Спрятать колонку

помнится была такая темка о том кто и зачем хотел бы стать богом. немного поспорили, но в целом многие сошлись на мысли, что оно нам не надо.
сейчас играю в одну ролевую игру и черт меня дернул на вопрос "что я буду делать дальше" ответить: "стану богом". это была шутка, не более того, но мастер понял меня буквально. и вот, после многих мучений, исканий и скитаний, я стал богом. ощущения, прямо скажем, не очень положительные. я больше не существую как человек, я больше не принадлежу себе, я , вообще, сомневаюсь что существую: постоянные заботы, хлопоты, всем ответь, всем помоги, а помогать-то нельзя. мастер замечательно постарался, чтобы просьбы, доходящие до меня, были как можно больше за душу берущие... и не помочь. какой в этом толк понять не могу.

отвлекшись от самой ролевухи, хочется отметить, что, как мне кажется, есть некая тенденция когда чем выше по социальной ( в любом разрезе) ступени поднимается человек, тем больше человек не принадлежит самому себе. сравните обычного человека, директора завода, президента, бога. чем дальше, тем больше ограничений, требований, забот и тем меньше времени быть просто человеком, самим собой. отчего же тогда люди так стремятся "выбиться"? в этом же нет смысла. чем дальше, тем больше человек не он, а безликое создание. есть ли что-то на это свете, что может заставить человека бросить эту гонку?

Stulka
12/05/2009 - 20:37
# 1

Ворон
стану богом

а каким именно богом?
Единственным или одним из богов?
Ворон
чем выше по социальной ( в любом разрезе) ступени поднимается человек, тем больше человек не принадлежит самому себе. сравните обычного человека, директора завода, президента, бога. чем дальше, тем больше ограничений, требований, забот и тем меньше времени быть просто человеком, самим собой.

это для людей порядочных.
А они наверх выбиваются не часто.
чаще те, кто на верху, страдают вседозволенностью и стремятся только к личному обогащению.
Ворон
есть ли что-то на это свете, что может заставить человека бросить эту гонку?

знаю многих, которые бросили престижное и стали непрестижными, но со спокойной совестью и нормальной жизнью.
Ведь если задуматься, так ли оно надо, то и возникает ответ - наверно, не очень.

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Ворон
12/05/2009 - 20:55
# 2

Stulka
а каким именно богом?
Единственным или одним из богов?

это мир фэнтези.
там я стал богом магии и создания (это "crafts", но не в смысле ремесел).
бог я сейчас один, потому что я был простым человеком, который решил стать кем-то большим. других богов в мире пока нет. они, как мне кажется (всей истории я пока еще не знаю), исчезли из мира: кто-то был побежден во время Великого Катаклизма, кто-то разочаровался и ушел и т.д.
также я хочу восстановить "многобожество" в этом мире и ищу людей достойных этого. вот, кстати, тоже вопрос - как определить достоен ли человек стать богом (я, как бог, могу сделать богом кого угодно с помощью определенного ритуала)? как отделить зерна от плевел? есть ли зерна? есть ли плевлы? огромное количество вопросов, этических барьеров....

Stulka
это для людей порядочных.
А они наверх выбиваются не часто.
чаще те, кто на верху, страдают вседозволенностью и стремятся только к личному обогащению.

а может ли человек порядочных захотеть наверх? ведь все же знают, что там не сахар и что, скорее всего, человек потеряет сам себя. зачем рваться, если только в нем нет изъяна?

Stulka
знаю многих, которые бросили престижное и стали непрестижными, но со спокойной совестью и нормальной жизнью.

а я не знаю никого кто бы на 100% подходил под это, т.е. такие есть люди, которые с первого взгляда вроде такие, а потом оказывается, что все равно подавай славу.

Stulka
Ведь если задуматься, так ли оно надо, то и возникает ответ - наверно, не очень.

но всех нас держит материальная сторона вопроса?
так и у нас в материальном мире, когда нужно заботится о ближних деньги играют свою роль.
москвичей испортил квартирный вопрос (с)

----------------------------------------------

live free or die...

Stulka
12/05/2009 - 23:01
# 3

Ворон
бог я сейчас один, потому что я был простым человеком, который решил стать кем-то большим. других богов в мире пока нет.

для начала можно завести секретаря - пусть раскладывает просьбы по тематикам. Wink
шучу, конечно же.
Ворон
также я хочу восстановить "многобожество" в этом мире и ищу людей достойных этого. вот, кстати, тоже вопрос - как определить достоен ли человек стать богом

боги бывают разные, даже подлые, как Локи. Но и они были нужны.
A выбирать надо по професиональности и по сфере деятельности.
Ворон
а может ли человек порядочных захотеть наверх? ведь все же знают, что там не сахар и что, скорее всего, человек потеряет сам себя.

может, но им движет не честолюбие, а скорее чувство долга.
Ворон
но всех нас держит материальная сторона вопроса?

а иногда люди без должности и без ответственности зарабатывают столько же или больше, чем те, которые за все отвечают. Wink
Ворон
москвичей испортил квартирный вопрос

а минчан не испортил? rofl

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Ворон
13/05/2009 - 13:15
# 4

Stulka
боги бывают разные, даже подлые, как Локи. Но и они были нужны.
A выбирать надо по професиональности и по сфере деятельности.

профессионализм стоит над человечностью, честью, совестью? где грань?
Stulka
может, но им движет не честолюбие, а скорее чувство долга.

да, да, да
не верю я в это. как не верю в то, что человек не осознает на что идет.

Stulka
а минчан не испортил?

нет rofl

----------------------------------------------

live free or die...

chak
24/09/2011 - 09:15
# 5

Ворон
сравните обычного человека, директора завода, президента, бога. чем дальше, тем больше ограничений, требований, забот и тем меньше времени быть просто человеком, самим собой. отчего же тогда люди так стремятся "выбиться"? в этом же нет смысла.
Вопросы болезненные.
Как-то давно у нас со слоном была беседа о "борьбе за место под солцем" - я тогда имел ввиду и этот контекст.
Ворон
после многих мучений, исканий и скитаний, я стал богом. ощущения, прямо скажем, не очень положительные. я больше не существую как человек,
Вобще (чуть другой ракурс) это мне напоминает историю падшего ангела Люцифера - он ведь тоже захотел стать Богом. По современному - захотел сделать свою карьеру... Потом он соблазнил Еву и Адама. Они перестали быть целостными. Само желание достичь, сделаться чем-то высшим, тем же Богом - само это желание эгоистично... Это те самые святоши, которые бьют друг другу морды у гроба господня. Чаще всего в этом состоянии любовь забывается. Приведу по этому поводу цитату, например Ошо: " «…Любовь является сутью откровения Иисуса, но она была утеряна - утеряна в спорах, дебатах, дискуссиях, в конфликтах философий, в войнах." А другой уже классик по-моему Лев Толстой сказал так "Хочешь быть счастливым - будь им!" И для этого многого НЕ нужно - если хотите помочь кому-то, - прежде всего полюбите свою жизнь, потому что другой проходит через Вашу жизнь, это в Вашей жизни существует тот другой. Он должен чувствовать любящее пространство которым может являться Ваша жизнь. Вот в чем может быть Ваша помощь - через естественность, через право быть самим собой.
Я подозреваю, что недозавинченые гайки на рельсах, протекающие краны, беспризорные дети в семьях алкоголиков, мат и извечный российский по...уизм, - все это от того, что человек не любит прежде всего свою жизнь - через человека проходит профессия дорожника, сантехника, через него проходит родительство... По...уизм - это предельное отсутствие ответственности, это следствие отсутствия Любви.
Ворон
сейчас играю в одну ролевую игру
можете мне дать ссылку? Или эта игра у Вас на копме?
Р.S. Извините за сумбурность высказывания.

----------------------------------------------

chak

chak
25/09/2011 - 05:40
# 6

Ворон
хочется отметить, что, как мне кажется, есть некая тенденция когда чем выше по социальной ( в любом разрезе) ступени поднимается человек, тем больше человек не принадлежит самому себе.
"Власть - величайшее бремя. Ничто не делает человека более несчастным, чем власть: власть лишает свободы - самой малой ее толики...
Чем больше вы пытаетесь контролировать мир, тем больше он контролирует вас. Вы все - трусы. Вы боитесь что ваши желания не исполнятся, и поэтому мир владеет вами через ваши желания...".
Анхель де Куатьэ "Исповедь Люцифера"

----------------------------------------------

chak

Лунный Пёс
03/10/2011 - 11:10
# 7

chak
Власть - величайшее бремя.

Помнится у меня (вернее внутри караула)у меня внутри караула был разговор: "кому чего не хватает в этой жизни" ( тему обозвал наугад, т.к. вопрос стоял несколько иной, но - смысл тот же) Один из моих учеников ответил, что ему не хватает власти... Все были удивлены. Прошло время, он успел "насладиться" властью над "мирным населением" и вернулся к нам, но уже в качестве начальника... Однажды я ему напомнил тот разговор... (конечно, каюсь, что почувствовал в тот момент себя Мефистофелем) Говорю ему: "А помнишь?.. Ну как счастье власти?"
- "Лучше бы я оставался простым бойцом.." - ответил он без всяческой иронии.
Я ожидал услышать подобный ответ, но змея сомнений закралась в меня: " Если я его спросил об этом, то значит - меня волнует этот вопрос... Значит я в тайне от себя наслаждаюсь его зависимостью от себя любимого и это не его ответ был, а мой. "
Вот теперь и думаю, кого мне в себе первого начать бить: раба или барина?

chak
03/11/2011 - 12:15
# 8

Лунный Пёс
" Если я его спросил об этом, то значит - меня волнует этот вопрос... Значит я в тайне от себя наслаждаюсь его зависимостью от себя любимого и это не его ответ был, а мой. "
Да, наверно власть - это желание насладиться чужой зависимостью. Очень точное наблюдение.
Лунный Пёс
Вот теперь и думаю, кого мне в себе первого начать бить: раба или барина?
А еще это называется ролями - "Роль палача" и "Роль жертвы". Начать бить - похвальное стремление, НО...
Осуждение в себе негативных явлений... вы разве не замечали, что люди через раскаяние снова начинают грешить? Это две стороны одной
монеты - грех и раскаяние (осуждение). Монета называется "БЕССОЗНАТЕЛЬНОСТЬ". Это не что иное, как привычка быть машинальным всегда и во всем.
То, что Вы просто стараетесь заметить свой негатив, стараетесь в каждый момент увидеть то, что происходить в Вас, уже дает освобождение. Истина освобождает. Надо увидеть истинное положение вещей - у каждого есть внутренние глаза. Практикуйтесь
в наблюдении, ведь грех это не плохой поступок - это всего лишь следствие того момента, когда Вас не было, когда Вы спали. Это Ваша машинальность. И позвольте мне сказать утвердительно - каждый человек спит все 24 часа в сутки. Лишь пол процента живущих (или живших) на земле пробужденные (полностью осознанны).

----------------------------------------------

chak

chak
04/11/2011 - 15:02
# 9

Цитата.
"Жизнь так велика; только маленькие умы могут думать, что они достигли чего-то. Чем больше вы понимаете, тем больше вы видите, что вы многого не понимаете. Чем больше вы знаете, тем в большей степени вы будете понимать, сколь многого не знаете. Предел всех знаний - стать таким же невежественным, как малое дитя, не знающее ничего. Цель заключается в детской невинности и чистоте. Оставайтесь всегда неудовлетворенным; тогда вы растете. Тогда рост не знает никаких границ. Стать Богом - значит все время расти. Бог - это не вещь, это непрерывный процесс. Это бесконечное движение. Стать Богом означает: осознать, что существование продолжается. Это непрерывное открытие новых континентов бытия. А бытие является бесконечным, оно не прекратится в один прекрасный день. Оно никогда не будет иметь конца.
Путешествие начинается, но никогда не кончается."

----------------------------------------------

chak

Наверх