Спрятать колонку

Шех.. Вопросы и ответы

эта тема откололась от обсуждения Мифа о человеческом достоинстве.
часть вопросов, далеко ушедших от темы переносится сюда.

кстати, если кто-то хочет принять участие в качестве отвечающей стороны - милости просим.

Аттила
26/08/2011 - 19:34
# 151

Профессор, правомерно ли применение слов "эмпиризм", "эмпирически" в значении чувств\чувственности? Так как, в принципе, это чувственный опыт.
По крайней мере в обиходе, а не в серьёзной литературе.

----------------------------------------------

"Песня цикады не скажет,
Сколько ей жить осталось"
Джером Сэлинджер «Тедди»

Шех.
26/08/2011 - 21:09
# 152

Ну, я даже растерялся... про-фессор, эпи...фессор, Про... метей, Эпи... метей...
Про..., это про что?

Ежели Вы к статусу адресуетесь, то между эмпирией и чуствством бо-ольшая разница.
А если, все-таки, в обиходе, то - никакой, как хотите, так и называйте.
Но, Аттила, если однако в литературной речи, то можно говорить как угодно, но разницу чувствовать следует.

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Аттила
26/08/2011 - 21:11
# 153

Контекст вышлю в личку.

----------------------------------------------

"Песня цикады не скажет,
Сколько ей жить осталось"
Джером Сэлинджер «Тедди»

chak
22/09/2011 - 15:39
# 154

Шех, извините, что я встреваю в Вашу беседу, но мне на почту пришло сообщение:

Здравствуйте, chak.
На сайте http://www.nordic-land.com пользователь Шех.
послал Вам сообщение с темой: "Душа..."
с уважением, администрация сайта
"Северные Земли".
+++++++++++
Я рыскал, но найти не смог. Киньте ссылочку сюда.
Да, и кстати правильнее будет если мы будем беседовать с Вами в формате филосовских рассуждений, рассматривая прерванную тему ввиде концепций, чтобы небыло подозрений в том, что я, к примеру, увлекаю кого-то в свою веру. Я в определенном смысле не совсем верующий.

----------------------------------------------

chak

Шех.
22/09/2011 - 16:12
# 155

Вот ей-ей, ничего не посылал!
Это какой-то бот шуткует! Laughing out loud

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

chak
23/09/2011 - 16:06
# 156

Шех.
Вот ей-ей, ничего не посылал!

Ах как жаль. Мне всегда было здоровско сталкиваться с Вами мнениями - когда есть накал, есть и адреналин. Если надумаете, - назначайте ветку. На НТВ есть передача "К барьеру" с ведущим Соловьевым. Можем устроить нечто подобное - ведущим будет slon. Но только темы для обсуждения мне как-то ближе теосовского, гуманитарного плана...
Неплохо бы составить список тем которые можно было обсудить типа: жизнь, смерть, любовь (извечная тема), восточный Дзен... Хотя сдесь и так тем навалом.
Да, у меня есть для вас один очень каверзный вопрос для затравки.

----------------------------------------------

chak

Шех.
23/09/2011 - 17:02
# 157

Каверзный вопрос? Blink

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Аттила
23/09/2011 - 17:08
# 158

Шех.
Каверзный вопрос?

chak из налоговой. Laughing out loud

----------------------------------------------

"Песня цикады не скажет,
Сколько ей жить осталось"
Джером Сэлинджер «Тедди»

Шех.
23/09/2011 - 17:14
# 159

Налоговая мне не страшна! Laughing out loud

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Аттила
23/09/2011 - 17:19
# 160

Шех.
Налоговая мне не страшна!

Был бы Шех., а ... Laughing out loud

----------------------------------------------

"Песня цикады не скажет,
Сколько ей жить осталось"
Джером Сэлинджер «Тедди»

slon
23/09/2011 - 19:46
# 161

chak
На НТВ есть передача "К барьеру" с ведущим Соловьевым. Можем устроить нечто подобное - ведущим будет slon.

Я буду лучше Соловьёва.

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

Шех.
23/09/2011 - 20:03
# 162

Slon, представляю! Laughing out loud

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Аттила
23/09/2011 - 20:34
# 163

Хобот - это не хухры-мухры, это весомый аргумент. Smile

----------------------------------------------

"Песня цикады не скажет,
Сколько ей жить осталось"
Джером Сэлинджер «Тедди»

slon
23/09/2011 - 21:01
# 164

Особенно если в хоботе пара-тройка бутылок пива. Тогда не только Соловьёв, но и Кисель отдохнёт.

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

chak
24/09/2011 - 06:17
# 165

Аттила
Хобот - это не хухры-мухры, это весомый аргумент.

Ну вот, если есть шутка, значит все в нужном русле. Я бы сделал своим девизом финальные слова героя Олега Янковского барона Мюнхаузена из фильма Марка Захарова: "улыбайтсь господа..." точно не помню - подскажите.
Шех.
Каверзный вопрос? Blink

Сначала назначьте ветку. Или может сдесь устроимся под шапкой: "Шех: вопросы и ответы"?
Только чур, относиться друг к другу благосклонно, без обид, всегда помнить, что мы чувствуем у себя "за кадром". А еще: если я в чем-то слаб, не смогу ответить Вам по какой-то теме квалифицированно в силу своей необразованности (я ни каких университетов не оканчивал - среднее образование восемь классов), - я так и скажу и лучше спрошу у Вас.
Вобще-то в таких случаях я предпочитаю отвечать интуитивно, без лишних поисках в справочниках или в толстенных трудах какого-нибудь маститого профессора.
И последнее: Вы уж не обесудьте если я найду уместным вставить маленькую цитатку из тех авторов которых Вы категорически отвергаете. По этому поводу кто-то из великих говорил примерно так (не дословно): "я вас ненавижу, но отдам жизнь за то, что бы Вы высказались". Примерно как-то так.
Вот, пожалуй все точки над "и" поставлены.
slon, готовьте пиво! Party Laughing out loud выпьем, няня, где же кружка :) Smile

----------------------------------------------

chak

slon
24/09/2011 - 08:42
# 166

chak
slon, готовьте пиво!

Завсегда в холодильнике. И под каждое настроение есть кружка или бокал для его потребления.

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

Шех.
24/09/2011 - 16:24
# 167

chak
я ни каких университетов не оканчивал - среднее образование восемь классов

chak
я предпочитаю отвечать интуитивно, без лишних поисках в справочниках или в толстенных трудах

Даже не знаю, что сказать.
Диспут нужен для доказательства своей правоты и корректировки своих взглядов с учетом обнаруженных оппонентом ошибок.
Но для этого необходимо, чтобы оба оппонента владели предметом диспута, методологией научного исследования и логикой.
Без этого будет уже не диспут, а взаимные вопли Жириновского и Проханова в адрес друг друга под руководством Соловьева.
Вы в ветке "Что такое вера" высказались. Уж сказали, так - сказали, прямо как в мультике про "Прошлогодний снег". Каждое слово уточнять надо.

У вас в Томске целый философский факультет имеется, может, лучше в нем для начала позаниматься?
Впрочем, спрашивайте, смогу - отвечу.

chak
Вы уж не обесудьте если я найду уместным вставить маленькую цитатку из тех авторов которых Вы категорически отвергаете. По этому поводу кто-то из великих говорил примерно так (не дословно): "я вас ненавижу, но отдам жизнь за то, что бы Вы высказались".

Вы так о всех авторах думаете, или только о "любимых"?

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

chak
29/09/2011 - 10:41
# 168

Шех.
Вы так о всех авторах думаете, или только о "любимых"?
Я чуть-чуть Вас не понял - переделайте формулировку вопрса.
Я имел ввиду наш разговор на поляне у слона. Сначала Вы меня спросили не являюсь ли я последователем Муна... в том окне была Ваша фраза на второй странице в приемной у слона: "А есть новые религии или новые интерпретации старых вер. В них неизвестно, чего ожидать, поэтому и рисковать не стоит.
Может быть, к этому относилась фраза "бог и бес в одном флаконе"?
А Елену Рерих, конечно, я имел в виду "Агни-йогу", а заодно и Блаватскую с Клизовским, и Безант, и Штейнера, и "Бхагавад-гиту" Шри Шримад этого самого, и Муна, и Хабарда, и Баха-Уллу, и Ошо, конечно... Стоит ли их всех перечислять!" (Это цитата из коментария Шеха).

Эдак можно все человечество выкинуть на помойку. Ладно с Ошо, ну а Рерих-то чем Вам не угодил? Если так по простому, по филосовски. Это же снобизм.Laughing out loud

Шех.
Вы в ветке "Что такое вера" высказались. Уж сказали, так - сказали, прямо как в мультике про "Прошлогодний снег". Каждое слово уточнять надо.

Я и в ветке "Трудно быть Богом" тоже высказался... Вообще я в последнее время сдесь чувствую себя "белой вороной".К примеру сдесь поняли мой коментарий, он почти внизу. ник sea-man . У каждого свое пнимание одних и тех же явлений.
Я еще тут высказался, надеюсь более понятно.
Ну что, в целом я доволен. Я буду спрашивать у Вас. Сейчас поздно - другое на носу.

----------------------------------------------

chak

laughingbuddha
26/09/2011 - 20:07
# 169

А Елену Рерих, конечно, я имел в виду "Агни-йогу", а заодно и Блаватскую с Клизовским, и Безант, и Штейнера, и "Бхагавад-гиту" Шри Шримад этого самого, и Муна, и Хабарда, и Баха-Уллу, и Ошо, конечно...

Хосспади, ну и солянку вы тут вывалили... Для полного кумплекта не хватает только Кастанеды, Лири и Кроули.... Все в одну кучу сгребли, ажно оторопь берет.

А знаете, что объединяет всех, вами упомянутых? Это все новодел, современные интерпретаторы, с грехом пополам чего-то там нахватавшиеся и в своем сумрачном изложении отрыгнувшие. ВЫ не обижайтесь на меня, я когда-то таким же как вы был... Пока до меня не дошло, что надо первоисточники читать, а не всяких толкователей и комментаторов. Чего и вам присоветую. Обратитесь к основам, возьмите Библию, Коран, Дхаммападу, коаны Уммона и Бэнкея, Аль-Газали и Руми... Вы удивитесь, насколько все проще и понятней, чем у наших современников. Давайте не будем мучать душу Оккама, и не станем усложнять...

----------------------------------------------

Да пребудет с нами благосклонность бога дропа Хрентебе и сына его Рандома и духа Агащас.

chak
03/10/2011 - 15:23
# 170

Извините, маленка потомка. Напишу ответ - вставлю в это же окошко позже. Надо все продумать. Кое в чем наверное соглашусь.
Жаль что сдесь цитаты не вставишь. Придется новое окно задействовать.

----------------------------------------------

chak

chak
03/10/2011 - 15:50
# 171

laughingbuddha
Обратитесь к основам, возьмите Библию, Коран, Дхаммападу, коаны Уммона И Бэнкея, Аль-Газали и Руми... Вы удивитесь, насколько все проще и понятней, чем у наших современников.
Между прочим я этих авторов тоже принимаю. Я принимаю все. Может Вам покажется странным, что я говорю обо всем перечисленном Вами, потому что от корки до корки я прочел только Бибилию, а некоторые другие только опосредованно, что считаю в принципе НЕ правильно для себя, просто у меня такой склад психики - очень устаю читать объемные тексты. Плюс ко всему сидя затекает спина, а если лежа - клюю носом. А еще видимо давно прошол юношеский период, когда читаешь все запоем.
Кстати коаны Уммона постараюсь найти и прочесть.
laughingbuddha, можете мне подкинуть сюда один какой нибудь коанчик?
laughingbuddha
Пока до меня не дошло, что надо первоисточники читать, а не всяких толкователей и комментаторов.
Что касается основ, первоистоников, - по-моему это бесспорно. "Все без исключения мистики знают, что все религии истинны..." (это цитата из бесед одного мистика. На мой взгляд настоящего, - не попсового). Почему это так? Моя точка зрения такова: я сейчас не буду перечислять всех основателей религий - Христос, Магомет, на Востоке Будда... Это они создавали религии. Библию,
Коран, Дхаммападу...
Вы мне еще порекомендовали коаны Уммона И Бэнкея, Аль-Газали и Руми... Их нельзя просто почитывать как билетристику – это как раз то, что необходимо пропускать через сердце нарабатывая экзистенциальный опыт. Только тогда у тебя вырастают собственные крылья за спиной.
Да, люди создали из этих религий системы – из Магомета создали Ислам, из Христа христианство дробленое на ужас сколько частей. А сколько школ в буддизме?
Когда Вы пропускаете Библию, Коран, И.Бенкея… через свое сердце, то это НЕ противоречит законам психики, ложится гладко как пазл в мозайку создавая общую картину ЦЕЛОГО.
Но когда человек верит в какую-то систему (по-моему это и есть верование), а скажем в христьянстве уйма конфессий, ну скажем йеговисты…. Посмотрите какой тут всевозможный набор страхов и предрассудков: «Нельзя переливать кровь, в ней находиться душа», «Страх божий» - совершенно антипсихологическая вещь, к тому же еще и противоречащая первой заповеди которая призывает возлюбить Бога. А ведь это же элементарно и по-моему однозначно – СТРАХ порождает НЕНАВИСТЬ.
Система дает протезные крылья которыми не прочувствуешь упругость воздуха
Почему так? Система стара, догматична, она никогда не меняется, потому что она ортодоксальна. Психология – постоянно развивающаяся наука о душе которая применяет главным образом импирические методы. Давно уже известно, что частица «НЕ» не усваиваются психикой, это открытие психологии, а все системы то и твердят «НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ» «НЕ УКРАДИ». И заметьте (особо обращаю Ваше внимание на этот подвох!) – Сначала отдельно пишется по правилам грамматики «НЕ», а после «ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ», «УКРАДИ», «УБИЙ», что как раз и происходит с избытком в этом мире, Может это тоже «отрыгивание», «изрыгание» как Вы говорите?
Пл-моему определенно - религия должна идти в ногу со временем.

----------------------------------------------

chak

laughingbuddha
03/10/2011 - 19:05
# 172

можете мне подкинуть сюда один какой нибудь коанчик?

Пожалуйста (я правда, не помню, кто автор - Уммон или кто-то из других мастеров дзен).

Кто тот мастер, что делает траву зеленой?

----------------------------------------------

Да пребудет с нами благосклонность бога дропа Хрентебе и сына его Рандома и духа Агащас.

chak
07/10/2011 - 04:58
# 173

laughingbuddha
Уммон или кто-то из других мастеров дзен).
Дзен - для меня это вообще здорово!
Коаны - это ведь не просто загадка. На них нужно медитировать. Интереснейшая традиция давать ученику коан, что бы тот искал ответы в себе.

----------------------------------------------

chak

Шех.
07/10/2011 - 15:29
# 174

У дзен-коанов, если интересно, очень строгая логика. Это логика превращения, или перевертышей. Надо найти ответ по полной противоположности вопросу, противоположности и по смыслу, и по содержанию, и по форме.
Тогда и появляется эффект завораживающего парадокса, привлекательный для жителей Запада, но абсолютно неизвестный дзен-монахам.

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

laughingbuddha
07/10/2011 - 20:07
# 175

У дзен-коанов, если интересно, очень строгая логика. Это логика превращения, или перевертышей. Надо найти ответ по полной противоположности вопросу, противоположности и по смыслу, и по содержанию, и по форме.

Совсем не обязательно. Собственно, тут главное не результат, а процесс. Ведь коаны предназначены для того, чтобы над ними медитировать, или хотя бы просто серьезно поразмыслить... И не так уж важно, найдет ли ищущий "единственно верный ответ", да его как такового и нет, пожалуй. Недаром некоторые мастера дзен в ответ на любые догадки своих учеников лупили их посохом, крича "не то!!!"

----------------------------------------------

Да пребудет с нами благосклонность бога дропа Хрентебе и сына его Рандома и духа Агащас.

Шех.
08/10/2011 - 05:12
# 176

laughingbuddha
некоторые мастера дзен в ответ на любые догадки своих учеников лупили их посохом, крича "не то!!!"

Ну, это были те еще мастера! Laughing out loud

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Лунный Пёс
10/10/2011 - 16:21
# 177

laughingbuddha
"единственно верный ответ", да его как такового и нет, пожалуй.

Прям "Дедовщина", какая-то...
Shock

Шех.
10/10/2011 - 18:13
# 178

Дзенщина с коанщиной! Laughing out loud

Там, как я понимаю, логика такая: коан составляют вопрос и ответ, которые, по западному говоря, диаметрально противоположные точки бесконечности.
Естественно, вопрос может быть любым, а вот удачный ответ составляет с вопросом такое смысловое напряжение, которое вникнувшего в него прямиком отправляет в нирвану.

Например:
- Сколько будет дважды два?
- На дворе лежат дрова.

Западные аналоги коана - парадоксы.
Много примеров в Евангелиях. Или, другой пример, Франсуа Вийон.

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Лунный Пёс
10/10/2011 - 18:19
# 179

Шех.
Дзенщина с коанщиной! Laughing out loud

ну.. немного обшибся - дзеновщина с ( как ее там?) коанщиной.
УФ!...

Лунный Пёс
10/10/2011 - 18:20
# 180

rofl rofl rofl

Шех.
10/10/2011 - 18:30
# 181

rofl

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Лунный Пёс
10/10/2011 - 18:45
# 182

Шех.
rofl

Так, прроффэссор, Вы, аккуратней смейтесь...
А то не кому будет военно-прямоугольному некому будет в мою свободную прямоизвилину умные мысли запихивать... а оне напрямую к моим подчиненным идут..
Старина ушел за радугу... Так, что , дружище, Вам его жезл.

Шех.
10/10/2011 - 18:54
# 183

Да я скромненько так! :Cool

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Лунный Пёс
11/10/2011 - 06:14
# 184

Laughing out loud Можно скромность и уменьшить...
Ой! не свои обязанности беру.... Shock
хотя полдезно послушать умных мужей (чувствуете, как "лещь" упал в Ваш садок?)

Шех.
11/10/2011 - 06:27
# 185

Смущаете вы меня...
А то, есть еще такое слово: "гиппопотомонстросескиппедалофобия"! Laughing out loud

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Лунный Пёс
11/10/2011 - 17:06
# 186

Шех.
А то, есть еще такое слово: "гиппопотомонстросескиппедалофобия"!

Ой скока букафф!.. Еще бы значение узнать... Laughing out loud

Шех.
11/10/2011 - 17:28
# 187

Гиппопо - от гиппопотама,
то - это,
монстро - чудовищно,
секс - думаю, понятно.
кип - куча,
педало - велосипед,
фобия - страх.
Итого: боязнь умных (длинных) слов.

rofl rofl rofl

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Лунный Пёс
11/10/2011 - 17:37
# 188

Wink
подкину своим стажерам это словечко Laughing out loud
надо же как-то разнообразить передачу своего бесценного опыта.. rofl

Наверх