Спрятать колонку

викинги ели пиццу?

Астрид Ридбергольц, ученый-этнолог из Норвегии, твердо убеждена в том, что пицца была изобретена еще викингами. Доказательством этому служат древние сковородки, которые часто находят археологи в местах поселений предков современных норвежцев. Именно на этих сковородках, по мнению Ридбергольц, готовились приправленные овощами, мясом или рыбой лепешки, известные сегодня как пицца.

Комментарии

Лунный Пёс
17/11/2009 - 15:18
# 1

volk_vs
Доказательством этому служат древние сковородки

Не-а! Изобретателями пиццы были древние ханты! Я лично расковыривал 5 век саровское жилище, там у очага, явно просматривалась - духовка, следовательно, изобретателями пиццы были... финно-угры!!! Wink

volk_vs
17/11/2009 - 16:00
# 2

Лунный Пёс
там у очага, явно просматривалась - духовка, следовательно, изобретателями пиццы
- а что в духовке готовят только пиццу.сомнительно.
А тут как раз сковороды, с остатками пиццы(не треугольники с салями, сыром и зеленью, конечно, лежат, но) и т.д.

----------------------------------------------

скальда висами не кормят

Лунный Пёс
17/11/2009 - 16:10
# 3

volk_vs
А тут как раз сковороды, с остатками пиццы(не треугольники с салями, сыром и зеленью, конечно, лежат, но) и т.д.

Как, Вы, думаете будет выглядеть пицца в сковороде, пролежавшая в земле не одну сотню лет во влажном климате?

Ворон
17/11/2009 - 16:40
# 4

норвежская "Фоменко"?

то, что люди запекали кусок мяса на тесте не дает право этому блюду называться пиццей. давайте открытые пироги назовем пиццей

----------------------------------------------

live free or die...

Лунный Пёс
17/11/2009 - 16:50
# 5

Ворон
то, что люди запекали кусок мяса на тесте не дает право этому блюду называться пиццей.

согласен.
Ворон
давайте открытые пироги назовем пиццей

Ватрушка - чем не пицца с творогом Smile

volk_vs
17/11/2009 - 16:55
# 6

Лунный Пёс
Ватрушка - чем не пицца с творогом
- хехе
материал взят отсюда: http://moikompas.ru/compas/vikings#mod_1

----------------------------------------------

скальда висами не кормят

Лунный Пёс
17/11/2009 - 17:14
# 7

volk_vs, лично Вас я ни в чем не обвиняю. Smile Просто пытаюсь посмотреть на статью с обратной стороны. Wink (чего-чего, а подобных материалов у меня самого хватает Laughing out loud)

volk_vs
17/11/2009 - 17:34
# 8

нет, я сам , кнечно, альтернативной историей объелся=)), просто такое впервые нашёл, выложил - прикольно, скоро ещё отрывки рецептов Аттила с Норбаром выложат.хехехе

----------------------------------------------

скальда висами не кормят

Stulka
17/11/2009 - 20:35
# 9

volk_vs
пицца была изобретена еще викингами.

Так и слышится разговор древних: Дорогая, положи сегодня побольше паприки и помидоров, и пармезану вместо моцареллы! И не клади оливок, у меня от них изжога! Laughing out loud
volk_vs
Доказательством этому служат древние сковородки

Странная логика - если есть сковородка, значит изготовляли пиццу. Кстати, сий кулинарный изыск выпекается в духовке, духовок там рядом со сковородками не нашли? Smile

----------------------------------------------

Stulka

volk_vs
17/11/2009 - 20:34
# 10

Stulka, если цитируете - то давайте до конца:

volk_vs
А тут как раз сковороды, с остатками пиццы(не треугольники с салями, сыром и зеленью, конечно, лежат, но) и т.д.
,
к тому же , как указано выше, я лишь набрёл на выложенную в инете информацию от Астрид Ридбергольц, ученый-этнолог из Норвегии

----------------------------------------------

скальда висами не кормят

Stulka
17/11/2009 - 20:43
# 11

volk_vs
если цитируете - то давайте до конца:

Дык я не вас цитирую, а статью от
Астрид Ридбергольц, ученый-этнолог из Норвегии

----------------------------------------------

Stulka

volk_vs
17/11/2009 - 22:16
# 12

Stulka
Дык я не вас цитирую, а статью от
- посмотрите внимательно:
Stulka
volk_vs
Доказательством этому служат древние сковородки

----------------------------------------------

скальда висами не кормят

Stulka
17/11/2009 - 23:37
# 13

volk_vs
посмотрите внимательно:

Вы размещаете информацию под своим именем и в своем блоге, значит, я могу со спокойной совестью сослаться на вас, тем более, что первоисточника вы так и не привели.
А вообще, данный топик воспринимаю только с юмором, этакий театр абсурда.
Не удивлюсь, если сама
Астрид Ридбергольц, ученый-этнолог из Норвегии
(если она существует, конечно же) ,будет несколько шокирована выводами, сделанными из ее исследования.
Кстати, я даже погуглила ключевые слова и нашла около 150 ссылок в интернете, 99% из них - сайты пиццерий или пицца с доставкой, а 1% - этот сайт и моикомпас.ру (кстати, там тоже без ссылки, наверно на сайте пиццерий нашли).
Если развивать тему дальше, то я бы сделала еще одно заключние. Поскольку это
приправленные овощами, мясом или рыбой лепешки
, то викинги изобрели гамбургер! Laughing out loud

----------------------------------------------

Stulka

slon
17/11/2009 - 23:29
# 14

Ворон
то, что люди запекали кусок мяса на тесте не дает право этому блюду называться пиццей. давайте открытые пироги назовем пиццей

Пицца изначально была едой итальянских нищебродов. Т.е клали все объедки на лепешку, запекали и ели. Такая идея вполне могла прийти в голову и другим народам.
Stulka
духовок там рядом со сковородками не нашли?

Cтарыq добрый анекдот
Идет защита диссертации о том что слово "Стибрить" происходит от реки Тибр, на берегах которой у Цезаря украли коня.
Оппонент задает вопрос
- Скажите, а в городе Пиза у Цезаря тоже коня украли?

----------------------------------------------

Выбрось бесовский ящик и проживи свою собственную жизнь!

volk_vs
18/11/2009 - 13:17
# 15

Stulka - я уже скидывал сноску, откуда взята информация - смотрите анимательнее.

Stulka
, то викинги изобрели гамбургер!
- викинги могли и хот доги изобрести , и чизбургеры, и бигмаки, и чикенбургеры - всё что угодно, но тогда Лунный Пёс скажет, что раз микроволновку не нашли - значит, ага! ни фига подобного!
потому и скинул ссылку.
опять же недостаток сведений о викингах не даёт возможности утверждать что-то точно и определённо, но иной раза набредая в инете на нечто подобное, улыбаешься и размещаешь инфу для обсуждения.=))

----------------------------------------------

скальда висами не кормят

Ворон
18/11/2009 - 14:38
# 16

кстати, я сколько ни читал никогда не встречал описания, что в те время готовили нечто похожее на открытые пироги. еда была максимально простой.

----------------------------------------------

live free or die...

Аттила
18/11/2009 - 15:47
# 17

Выводы конечно далекоидущие. Улыбнуло. Smile

----------------------------------------------

Рауль ушёл. Crying

volk_vs
18/11/2009 - 15:51
# 18

Ворон- тем не менее вы ж видели - эти пироги обозваны пиццей.
Ха! скоро найдут какой-нить ржавый дуршлаг - и снова разместят в инете сенсацию!

----------------------------------------------

скальда висами не кормят

Аттила
18/11/2009 - 16:00
# 19

volk_vs
Ха! скоро найдут какой-нить ржавый дуршлаг

и назовут первой пароваркой. Laughing out loud

----------------------------------------------

Рауль ушёл. Crying

Ворон
18/11/2009 - 16:13
# 20

volk_vs
Ворон- тем не менее вы ж видели - эти пироги обозваны пиццей.

не было пирогов ))
и викингов не было. ни одного.

Аттила
и назовут первой пароваркой.

надо отдельный раздел сделать под такие вот находочки =)

----------------------------------------------

live free or die...

volk_vs
18/11/2009 - 20:47
# 21

Ворон
не было пирогов ))
и викингов не было. ни одного.
, а пиццу только черепашки ниндзя в мультиках едят, потому что если ты нашёл каменную сковородку, то просто обязан рядом найти духовку, истлевшую упаковку пепперони, заплесневелую упаковку моцареллы, каменный холодильник со стухшей салями, глиняный кувшин с кетчупом, кожаный мешок с мукой, но это ещё не всё(!) ........так же тебе следует найти замурованного в курган зажиточного ярла несчастного трэля-итальяшку, непременно бедняка, бомжевавшего в своей плодородной солнечной Итальяндии, каждый день копавшеегося на помойках в поисках чего-нить этакого, что можно завернуть в основу для пиццы и заточить, оглядываясь по сторонам.
Тогда, пожалуй, твоя находка будет стоить обсуждения.

----------------------------------------------

скальда висами не кормят

Лунный Пёс
19/11/2009 - 06:36
# 22

volk_vs не стоит так расстраиваться. Wink
Допустим, мы имеем бытовой предмет, напоминающий сковородку (не будем, пока, давать современные называния) кста, если кто наткнется на фотку - выложите плз.
Если так, то он для чего-то служил, верней в нем, что-то готовили... А это уже - повод, для проведения маленького исследования.
Можно поискать рецепты традиционных блюд скандинавов, которые готовятся при помощи сковороды.

Лунный Пёс
19/11/2009 - 08:58
# 23

Ура!!! Есть первое фото варяжской сковороды, правда с родных земель, что сути не меняет.


Очажный набор, типичный для погребального ритуала приладожской курганной культуры: железный котел с цепью, сковорода, очажная лопата; курган № 6 у д. Заозерье, X в.
ссылка

Лунный Пёс
19/11/2009 - 12:00
# 24

Отрывок из статьи Археологические Находки Продуктов Викингов 9 - 11 Веков

Некоторые предположения Викинги не полагались на сушеные фрукты и орехи, как это делали позже европейцы. На самом деле, один из основных способов подстроить пиршество (полевую кухню) под эстетику пищи викингов заключается в замене сухофруктов на чернослив и вишни, а миндаль - на лесные и грецкие орехи. Сливы и чернослив, вероятно, были наиболее популярны, в местах поселений викингов найдены различные варианты - как привозные, так и домашнего происхождения, что дает возможность предположить, что домашней пищи было недостаточно, чтобы удовлетворить аппетит этих ханжей. Но тут нужна осторожность: следование вкусам викингов может изменить ваши ежедневные привычки. Может так случиться, что очень скоро вы начнете считать, что нет ничего лучше, чем бутерброды с арахисовым маслом и сливовым джемом! Кухонный инвентарь эпохи викингов включал большие котлы для кипячения, крюки и вертела для жарки, печи для запекания. Были также известны и сковородки, а также решетки для жарки (американцы сегодня называют их "барбекю"). Шанцевый инструмент: нож и ложка. Некоторые ложки викингов были практически плоскими, отчего они больше напоминали лопату, если сравнивать их с современными ложками, они в основном использовались для поедания пищи, имеющей структуру что-то между жареным мясом (которое едят с помощью ножа) и мясным отваром (который можно отхлебнуть или поесть суповой ложкой). Хотя на сегодняшний день "рецепты викингов" не сохранились, существуют книги, которые могли бы помочь в этом деле. Одна из них (перевод Марка Гранта) - книги Антимия "Соблюдение законов кухни". Это взгляд на франкскую кухню шестого века со стороны западных римлян. Здесь даются рекомендации по методам приготовления, включающим основные пищевые ингредиенты, используемые викингами для своей кухни. Есть еще один комплект книг, написанных Энн Хэйген по англосаксонской пище и напиткам, хотя она не дает рецептов.

Перевод взял отсюда

Stulka
19/11/2009 - 20:32
# 25

Лунный Пёс
мы имеем бытовой предмет, напоминающий сковородку

Вот сковорода из музея-усадьбы Эрика Рыжего, копия старинной 1000-летней давности.

----------------------------------------------

Stulka

Наверх