Спрятать колонку

Скандинавов из Гренландии выжили англичане

Скандинавов из Гренландии выжили англичане

Встретилось на просторах интернета еще одно толкование гибели скандинавских поселений в Гренландии. Smile tut

Кирстен Сивер (Kirsten Seaver) из Стэнфорда рассмотрела теорию, согласно которой средневековые скандинавские поселения на острове Гренландия обезлюдили из-за краха торговли моржовыми бивнями, когда в Европе широко распространилась слоновая кость. Исследовательница пришла к выводу, что эта теория несостоятельна, и выдвинула свою собственную гипотезу, почему скандинавские поселенцы таинственным образом исчезли с острова Гренландия где-то в XV веке.

Теория первая: слоновая кость погубила гренландские колонии
В 1998 году датский археолог Эльсе Роэсдал (Else Roesdahl) предположил, что в начале XIV века излишек ценной слоновой кости из Африки привел к катастрофическому обесцениванию моржовых бивней, в результате чего колонии поселенцев в Гренландии опустели.
Слоновая кость ценилась в Европе и Азии еще с античных времен. Торговлю этим товаром контролировали порты Северной Африки. Когда в X веке скандинавы прибыли в Гренландию, то быстро сообразили, что моржовый промысел может быть весьма выгодным. Роэсдал считает, что торговля велась через Норвегию, а бивни моржей стоили намного дешевле слоновой кости. Среди сокровищ европейских правителей, особенно скандинавских королей, ученые обнаружили много резных предметов из этого материала. Но к XIV веку промысел стал невыгодным, так как увеличился товарооборот между Европой и Африкой: слоновой кости экспортировалось все в больше. Однако Сивер оспаривает предположение, что именно этот экономический фактор подорвал торговлю моржовой костью.

Теория вторая: гренландцы променяли бивни на торговлю с англичанами
«Весьма маловероятно, что до 1500 года цена на слоновую кость упала так сильно, что вытеснила с рынка моржовые бивни. Даже в те времена, когда европейские мастера начали получать больше африканских бивней. Куда вероятнее, что во время увеличения поставок этого товара на европейский рынок цена на слоновую кость возросла, так как расходы на перевозку товара на большие расстояния остались такими же, а спрос только рос», — отметила Сивер.

Исследовательница предложила свою теорию, согласно которой норвежские колонии Гренландии пришли в упадок из-за возросшей активности английских рыбаков в Северной Атлантике. В течение XV века англичане развивали рыболовецкий промысел, особенно добычу трески, и в поисках рыбных мест стали заплывать дальше. Сивер полагает, что гренландцы были заинтересованы в торговле с англичанами, поэтому переместили свои поселения ближе к рыбным местам.

По мнению Сивер, многие гренандцы при поддержке англичан могли даже попытаться основать поселения на полуострове Лабрадор. Однако эта попытка провалилась, так как климат в районе современной Северной Канады оказался куда суровее, чем даже в Гренландии.
«Если гренландцы решили отправиться на запад, в сторону Лабрадора, как они, скорее всего, и сделали, то они либо погибли не достигнув новых берегов и сейчас покоятся на дне пролива Дэвиса, либо не пережили свою первую зимовку на новой земле – их могли скосить болезни, голод или просто жестокие холода», — подвела итог Сивер.
Статья Сивер «Desirable teeth: the medieval trade in Arctic and African ivory» опубликована в Journal of Global History.

slon
04/01/2010 - 23:57
# 1

Интересно. Совершенно новый взгляд.

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

Ворон
05/01/2010 - 15:29
# 2

Stulka, я простите, не понял - чтобы статью прочитать нужно региться?

----------------------------------------------

live free or die...

Stulka
05/01/2010 - 19:18
# 3

Ворон
не понял - чтобы статью прочитать нужно региться?

Этот журнал платный. В свободном доступе только abstract, на который я залинковала ссылку.

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

slon
06/01/2010 - 01:25
# 4

Stulka
Этот журнал платный.

Злобные буржуи Laughing out loud

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

Stulka
10/01/2010 - 14:33
# 5

slon
Совершенно новый взгляд

Кстати, есть еще один новый взгляд о португальских пиратах, которые увезли поселенцев на сахарные плантации в качестве рабов. Smile
Найду фото из музея - приложу.

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

slon
10/01/2010 - 23:08
# 6

Stulka
которые увезли поселенцев на сахарные плантации в качестве рабов.

Из Африки?

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

Stulka
10/01/2010 - 23:16
# 7

slon
Из Африки?

Почему из Африки? Smile
Из Португалии, и увезли, кажется, на Канарские острова работать рабами на плантации.
Не сама придумала, я сфотографировала щит в музее, завтра найду и положу.

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

slon
10/01/2010 - 23:22
# 8

Stulka
Из Португалии, и увезли, кажется, на Канарские острова работать рабами на плантации.

Ого! Что-то новое

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

Лунный Пёс
11/01/2010 - 10:20
# 9

slon
Злобные буржуи Laughing out loud

А, где же, черт возьми, благородные "пираты" и "Робин Гуды - хакеры"!?!

Stulka
11/01/2010 - 21:11
# 10

slon
Ого! Что-то новое

Вот информационный щит из музея.

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

slon
11/01/2010 - 22:33
# 11

Stulka, спасибо! Действительно новая гипотеза.
А из какого музея щит?

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

Stulka
11/01/2010 - 22:41
# 12

slon
из какого музея щит?

Это из минимузея при информационном агенстве в Buðardalur.

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Ворон
12/01/2010 - 10:47
# 13

самое интересное, как обычно, осталось за кадром.
что там насчет португальской карты с датировкой 1502 годом?

----------------------------------------------

live free or die...

slon
12/01/2010 - 17:08
# 14

Ворон
что там насчет португальской карты с датировкой 1502 годом?

Изучаем...
В большом разрешении здесь http://www.historicalatlas.ca/website/hacolp/national_perspectives/explo...

Alberto Cantino Map, 1502
The Alberto Cantino map is the earliest positively dated map of America. The area in the mid Atlantic, labeled "Terra del Rey de Portugall," is one of the earliest representations of Newfoundland and Labrador in any detail. The original map is in the Biblioteca Estense in Modena, Italy.
отсюда http://www.heritage.nf.ca/exploration/cantino.html

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

Ворон
12/01/2010 - 17:10
# 15

мне, все же, слабо верится в посещение Гренландии португальцами - никто ведь и никогда не заявлял о том, что португальцы отправлялись на какие-либо поиски в северное полушарие.

Stulka, там самой карты не висело или отсылки на нее?

----------------------------------------------

live free or die...

Ворон
12/01/2010 - 17:18
# 16

да, интересно.
и зеленым она отмечена.

----------------------------------------------

live free or die...

Stulka
12/01/2010 - 20:03
# 17

Ворон
слабо верится в посещение Гренландии португальцами - никто ведь и никогда не заявлял о том, что португальцы отправлялись на какие-либо поиски в северное полушарие.

А почему бы и нет. Кто им запретить мог?
Ворон
там самой карты не висело или отсылки на нее?

Не было.

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

slon
12/01/2010 - 20:43
# 18

Ворон
никто ведь и никогда не заявлял о том, что португальцы отправлялись на какие-либо поиски в северное полушарие.

Об этом времени весьма отрывочные сведения, технически вполне могли особенно имея базы на Азорах и Мадейре

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

Stulka
14/01/2012 - 00:05
# 19

Кстати, тут статья была о том, что в поселениях Эрика Рыжего в Гренлендии нашли ячмень.
Пиво варили, однако. Beer

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Наверх