Спрятать колонку

письма солдата (или солдатика из нашей армии домой).

часть 1
часть 2
часть 3

я не знаю ложь ли это, но ощущения ровно такие же, что и от прочтения последней книги Дивова - там безнадега.

AssHeym
20/01/2010 - 22:30
# 1

Э-э-э... не знаю, все от командира части зависит. У меня знакомый в ВДВ отслужил, но по его рассказам могу сказать, что там тяжело и не для всех (теперь это "удовольствие" только по контракту). Из 7 человек, которые с ним вместе отправлялись с одного пункта и служили в одной части вернулось всего 3 (много суицидов), один попал в психушку, второй запил. Ребята там все немного отморожены и даже не немного, но с ОМОНом не сравнить.

Ворон, Вы бы лучше про белорусскую армию статью выложили, а то я о ней только хорошее слышал.

----------------------------------------------

Ни уклоняться от битвы нельзя, ни самому искать битвы: тогда и победа будет славнее.

Ворон
21/01/2010 - 00:20
# 2

из всех знакомых примерно моего возраста служил только один (да, вот такая интересная статистика). служил где-то под Витебском в обычной части. особого ничего не рассказывал. говорил только, что много тупой работы (действительно красили траву), пару раз били (когда били всех), в остальном он жил вполне себе сносно.

к сожалению ничего больше я рассказать не могу - источников нет. официальные публикации, в этом разрезе, скучны - "у нас все хорошо". в прессу сейчас, как лет десять назад, уже не прорываются истории о том, что кого-то, где-то чуть ли не убили.

----------------------------------------------

live free or die...

Ворон
25/01/2010 - 16:47
# 3

AssHeym, можно почитать немного о нашей:

В декабре 2009 года в Палате представителей Беларуси в первом чтении были приняты поправки к Закону "О воинской обязанности и воинской службе". О том, чем была вызвана необходимость принимать эти изменения и дополнения, а также о том, чем живет сегодняшняя белорусская армия, в студии TUT.BY в рамках онлайн-конференции рассказали полковник Сергей Пузаков, заместитель начальника Главного организационно-мобилизационного управления Генерального штаба Вооруженных сил, и полковник Вячеслав Ременчик, начальник пресс-службы Министерства обороны.

----------------------------------------------

live free or die...

Лунный Пёс
25/01/2010 - 17:05
# 4

AssHeym
все от командира части зависит

Это, действительно, так. Да и каждая часть в зависимости от ее специфики, размеров и человеческого фактора не похожа на другую.

Воронего ж так мало? Shock или - военная тайна? Wink

slon
25/01/2010 - 17:12
# 5

Лунный Пёс
или - военная тайна?

Вопрос в лоб - есть дедовщина или нет?

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

Лунный Пёс
25/01/2010 - 17:49
# 6

slon
Вопрос в лоб - есть дедовщина или нет?

Мне кажется,что в той или иной степени, дедовщина есть в любой армии.

slon
26/01/2010 - 12:46
# 7

Лунный Пёс
Мне кажется,что в той или иной степени, дедовщина есть в любой армии.

Она есть в любой корпоративной системе, разница только в ее жесткости.

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

Лунный Пёс
26/01/2010 - 12:54
# 8

slon
Она есть в любой корпоративной системе, разница только в ее жесткости.

Согласен. Я когда, после Армии зашел к одноклассникам в общагу, то мне их "табель о рангах" показался жестче армейских.

slon
26/01/2010 - 14:13
# 9

Лунный Пёс
Я когда, после Армии зашел к одноклассникам в общагу, то мне их "табель о рангах" показался жестче армейских.

Да, в общагах никого не били, но могли отправить в аптеку за презервативми или бутылки сдать. У меня курс был сплочённый и были дети заводского начальства, потому от откровенных доё...к типа уплотнения за счет вольготной жизни представителей "братских" республик удавалось отбиться. Иногда декану звонили прямо с завода с угрозой, что если х..ня не прекратится, то кафедра останется без хоздоговоров.

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

Лунный Пёс
26/01/2010 - 15:36
# 10

slon
Да, в общагах никого не били, но могли отправить в аптеку за презервативми или бутылки сдать.

А у меня не было таких проблем, я ведь был "армейцем"... То бишь, как минимум, пол головы контужено. Laughing out loud

volk_vs
27/01/2010 - 13:25
# 11

я думаю всё ж эт больше от командиров рот, комбатов зависит. Ком.част он сидит далеко, многого не видит, а эти близко, каждый день солдат видят. Другое дело, что многие поощряют такие методы воздействия и обучения л\с, тем более даунов в призыве всегда хватает и втолковывать ему что-то, когда он стоит с открытым ртом и выпученными глазами, тяжеловато. Ну и остальных нюансов много:какой призыв собрался, насколько он сплочён, ну и конечно же индивидуально-личностные качества каждого бойца в отдельности.

AssHeym
Ребята там все немного отморожены и даже не немного, но с ОМОНом не сравнить.
- ну у меня пару знакомых в ОМОНе служит, вполне адекватные ребята.

----------------------------------------------

скальда висами не кормят

AssHeym
27/01/2010 - 16:50
# 12

volk_vs
вполне адекватные ребята.

По отдельности.

----------------------------------------------

Ни уклоняться от битвы нельзя, ни самому искать битвы: тогда и победа будет славнее.

volk_vs
28/01/2010 - 01:09
# 13

AssHeym
По отдельности
и вместе тоже, уж поверьте.

----------------------------------------------

скальда висами не кормят

Ворон
28/01/2010 - 06:49
# 14

чего-то я не понял

volk_vs
ругое дело, что многие поощряют такие методы воздействия и обучения л\с, тем более даунов в призыве всегда хватает и втолковывать ему что-то, когда он стоит с открытым ртом и выпученными глазами, тяжеловато.

это вроде как оправдание дедовщины в крайней форме?

----------------------------------------------

live free or die...

Лунный Пёс
28/01/2010 - 09:30
# 15

Ворон
это вроде как оправдание дедовщины в крайней форме?

Офицеры, как правило, поддерживают дедовщину (в разумных пределах, конечно, ибо, перебор им тоже не нужен)
Т.к. офицер - фигура приходяще-уходящая, а "дедушка" живет под боком и круглые сутки, он тебя знает и следит, подобно "Большому брату".

volk_vs
28/01/2010 - 11:30
# 16

согласен,
+ то, что главная функция офицерского состава - воспитательная, а как воспитывать, если дух принявший присягу ещё в ступоре будет около полугода тормозить, потому вот и закрывают глаза на некоторые вещи, а иногда и поощряют. Иногда и сами пиз**т. А если духа из этого ступора не вывести, то и на дембель тормозом уйдёт и тупить будет до дембеля, и соответсвенно всех сношать за него будут до его дембеля, а так как в армии все наказания через коллктив, то и всю роту\батальон\бригаду\полк за него сношать будут.

----------------------------------------------

скальда висами не кормят

Лунный Пёс
28/01/2010 - 12:13
# 17

volk_vs "В каком полку служили?"

volk_vs
28/01/2010 - 12:25
# 18

в\ч 5530 г.Полоцк батальон ВВ МВД\ 2 рота\ Взвод спец. назначения, учебка в в\ч 3214 - 5-я одельная бригада оперативного назначения.

----------------------------------------------

скальда висами не кормят

Ворон
28/01/2010 - 12:27
# 19

Лунный Пёс
а "дедушка" живет под боком и круглые сутки, он тебя знает и следит, подобно "Большому брату".

ага, а дедушка безназанно один раз сделал и что ему помешает сделать второй раз также, господа старослужащие? если все так правильно как вы говорите, то не было бы столько случаев травм и смертей

----------------------------------------------

live free or die...

volk_vs
28/01/2010 - 12:49
# 20

как правило, тех у кого с усвоением инфы проблем нет, кто нормально стреоляет, бегает, боксирует, не тупит(это не обязательно относится к внеуставным отношениям) не пиз**т, не прессуют. А получает пиз*ы тот, кто постоянно нычкуется, косит, тупит, кто просто по жизни слабохарактерный и безвольный, кто ох*евший по жизни. В армии человек раскрывается уже за месяц КМБ(курс молодого бойца), и во многих ситуациях раскрывается\ самая суть человека, и становится видно, какой он внутри( на пределе изъ*ба или дроча, или просто на пределе.

----------------------------------------------

скальда висами не кормят

Лунный Пёс
28/01/2010 - 13:05
# 21

volk_vs
в\ч 5530 г.Полоцк батальон ВВ МВД\ 2 рота\ Взвод спец. назначения, учебка в в\ч 3214 - 5-я одельная бригада оперативного назначения.

Как официально! Я даже китель одел и взял "под козырек" перед монитором. (Шутка)

Ворон
ага, а дедушка безназанно один раз сделал и что ему помешает сделать второй раз также, господа старослужащие? если все так правильно как вы говорите, то не было бы столько случаев травм и смертей

Хм... Опять - человеческий фактор!
Я не сторонник различных изуверств, но любой воин прослуживший пол-года дольше даст фору молодому бойцу! Другое дело - каков он окажется. (мне - повезло)

Ворон
28/01/2010 - 14:51
# 22

volk_vs
А получает пиз*ы тот, кто постоянно нычкуется, косит, тупит, кто просто по жизни слабохарактерный и безвольный, кто ох*евший по жизни.

Лунный Пёс
Хм... Опять - человеческий фактор!

ну не знаю. мне судить тяжело, однако, я не слышал ни про одну часть где не получали все.

вас, признавшихся, здесь как минимум двое. развейте мои сомнения. были ли такие в учебке и во время службы, которые бы ни единого разу не получили на орехи? только честно.

----------------------------------------------

live free or die...

Лунный Пёс
28/01/2010 - 15:34
# 23

Получал в "фанеру" - мог ответить. но не воспользовался. не для меня - чувство мест.

slon
28/01/2010 - 16:44
# 24

Лунный Пёс
Офицеры, как правило, поддерживают дедовщину

потому что можно забить х.. на службу и спокойно бухать, сбагрив воспитательную работу на дедов.

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

slon
28/01/2010 - 16:46
# 25

volk_vs
\ч 5530 г.Полоцк

т.е уже в бацькином войске, а не в СА?

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

Лунный Пёс
28/01/2010 - 17:46
# 26

slon
потому что можно забить х.. на службу и спокойно бухать, сбагрив воспитательную работу на дедов.

Ей Богу! Мне Вашей прямолинейности на службе не хватает.
Эх! Послал бы и дядюшку Шойгу, с его дурацкими сказками, а заодно и его пригавкателей.

slon
28/01/2010 - 20:05
# 27

Лунный Пёс
Мне Вашей прямолинейности на службе не хватает.

Мой компаньон по прошлому бизнесу служивший в ВДВ говорил что дедовщину можно легко победить, если в каждую казарму на ночь оставлять по офицеру, головой отвечающему за происходящее на вверенной территории.

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

Ворон
28/01/2010 - 21:11
# 28

что вы тут занимаетесь оправданием дедовщины. мне, как гражданскому, это непонятно. одно дело это передача опыта, а другое - явное насилие.

slon
Мой компаньон по прошлому бизнесу служивший в ВДВ говорил что дедовщину можно легко победить, если в каждую казарму на ночь оставлять по офицеру, головой отвечающему за происходящее на вверенной территории.

а разве они не должны отвечать головой сейчас, вне зависимости от времени суток?

----------------------------------------------

live free or die...

AssHeym
28/01/2010 - 21:20
# 29

Вообще мне товарищ говорил, что дедовщина лучше уставшины. Хотя мне до сих пор не понятно зачем лупить "слонов" по голове металлическими прутьями.

----------------------------------------------

Ни уклоняться от битвы нельзя, ни самому искать битвы: тогда и победа будет славнее.

Ворон
28/01/2010 - 21:26
# 30

уставщина? что это такое? (судя по названию нормальные отношения)

----------------------------------------------

live free or die...

AssHeym
28/01/2010 - 21:32
# 31

Ворон
уставщина

Насколько я понимаю - абсолютное соблюдение предписаний. Штабные офицеры очень любят. А по сути могу сравнить с "итальянской забастовкой" — так же наз. обструкция — форма протеста наряду с забастовкой и саботажем, заключающаяся в предельно строгом исполнении сотрудниками предприятия своих должностных обязанностей и правил, ни на шаг не отступая от них и ни на шаг не выходя за их пределы. Иногда итальянскую забастовку называют работой по правилам (англ. Work-to-rule).

----------------------------------------------

Ни уклоняться от битвы нельзя, ни самому искать битвы: тогда и победа будет славнее.

Ворон
28/01/2010 - 21:52
# 32

в целом, не вижу ничего плохого для солдата, который должен быть всегда одет, обут, накормлен, чист. рукоприкладство при этом не позволено. рай, разве нет?

с компаниями понятно, они на этом деньги могут потерять, а солдату терять кроме здоровья нечего.

----------------------------------------------

live free or die...

AssHeym
28/01/2010 - 22:03
# 33

Ворон
в целом, не вижу ничего плохого

Позже уточню у знакомого почему хуже.

----------------------------------------------

Ни уклоняться от битвы нельзя, ни самому искать битвы: тогда и победа будет славнее.

slon
28/01/2010 - 22:06
# 34

AssHeym
Хотя мне до сих пор не понятно зачем лупить "слонов" по голове металлическими прутьями.

От безделья и хронического недотрахеита.
Ворон
в целом, не вижу ничего плохого для солдата

Присоединяюсь.
Ворон
а разве они не должны отвечать головой сейчас, вне зависимости от времени суток?

Ответственность есть, но она размыта, потому и концов не найти.

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

AssHeym
28/01/2010 - 22:12
# 35

slon
От безделья и хронического недотрахеита.

Скорее второе, т.к. часть боевая была.

----------------------------------------------

Ни уклоняться от битвы нельзя, ни самому искать битвы: тогда и победа будет славнее.

Ворон
28/01/2010 - 22:39
# 36

slon
Ответственность есть, но она размыта, потому и концов не найти.

не понимаю. ну как она может быть если размыта, если есть прямое начальство. не может быть солдат сам по себе. вот его начальник и отвечает головой. если на гражданке случится такое, то головы полетят, а у военных хоть кол на голове теши

----------------------------------------------

live free or die...

slon
28/01/2010 - 23:31
# 37

Ворон
не понимаю. ну как она может быть если размыта

Вынужден еще один комплимент бацьке сделать.

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

volk_vs
29/01/2010 - 01:55
# 38

slon
т.е уже в бацькином войске, а не в СА?
- да в бацькином.

----------------------------------------------

скальда висами не кормят

Лунный Пёс
29/01/2010 - 04:51
# 39

Ворон
уставщина? что это такое? (судя по названию нормальные отношения)

Все от человеков, опять же зависит. Т.к. уставы пишут и заставляют выполнят, тоже - люди. В итоге получается, что уставщина - та же дедовщина, только в профиль, разница лишь в градации. У одних по сроку службы, у других по должности. Одни - прутком по голове, а другие - строевой на жаре. Вот и не знаешь, кто лучше... Помнится, после года службы, к нам бойца моего призыва перевели, он после двух учебок был - жалкое зрелище, надо сказать, у нас "духи" бодрее выглядели чем он.

slon
29/01/2010 - 07:09
# 40

Лунный Пёс
Все от человеков, опять же зависит.

В идеале отец-командир должен иметь упорядоченную половую жизнь и не быть бытовым пьяницей. Тогда и х...ня голову редко посещает.

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

Лунный Пёс
29/01/2010 - 07:19
# 41

slon
согласен, вот только идеала-то - нет. Sad

slon
29/01/2010 - 10:36
# 42

Лунный Пёс
вот только идеала-то - нет

Близкий к идеалу вариант - полностью контрактная армия не страдающая от безделья из-за денежной стимуляции желающих повысить квалификацию.

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

Наверх