Долой хиджаб
Чт, 28/01/2010 - 07:48,
| Метки:
во Франции идут дебаты по интересному закону согласно которому могут запретить ношение хиджаба в общественных местах. разработку закона инициировал Саркози еще летом. тем самым законодатели хотели донести до мусульман мысль, что они ни грамма не исламофобы и хиджабо-ненавистники, а борцы за справедливость и равенство женщин в европейском обществе. согласно какому-то там опросу 57% французов не переваривают хиджаб.
на мой взгляд, старушка Европа загибается от маразма 
не, не смешно 
будет интересно если закон примут, заставят снимать хиджаб и выписать штрафы, во Франции вновь вспыхнут беспорядки и вот после этого начнется самое интересное.
сказали бы честно: "мусульмане геть!", а так, забота, равенство...
- Ворон's blog
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии
# 1
Вот именно! Если открыто гетькнуть, то получится, довольно грубо, а так - вполне дипломатично.
# 2
ага, все такие глупые и ничего не понимают.
думаю, что если очень хочется кого-то послать, то нужно посылать сразу, чтобы потом проблем было меньше.
live free or die...
# 3
А будет ли меньше? Если сразу - то геноцидом будет отдавать. А так... Постепенно и мягко.
# 4
постепенно, мягко? да, Вы правы, лет сто-двести еще есть
live free or die...
# 5
Идиотическое и тупиковое положение.
Предлагаю законопроект, обязующий всех женщин Франции носить хиджаб, а ради равенства - всех мужчин носить тюрбан!
В результате принятия такового закона поднимутся не мусульмане, а все остальные и - проблема будет решена.
# 6
ФЕСКУ!!!
Хорошо! А, Вы, бы как поступили на его месте?
# 7
Хе-хе
Сначала я должен понять с какой целью я должен как-то поступать?
1. Показать муслимам их место
2. Показать французам, что я показываю муслимам
3. Подарить свободу женщине востока
4 Решить какие-то внутрипарламентские проблемы
... и т.д. и т.п.
Французы (впрочем, не только французы) , как я понимаю, склонны защищаться от засорения французской культуры всяким иноземным мусором дурацкими законами - то о чистоте языка, то о хиджабах. Такие точечные уколы ничего не дают и не могут дать. Есть только один способ (американцы его неплохо усвоили): массовая и долговременная умная пропаганда на всех уровнях, тогда через поколение или даже раньше, может быть, что-то изменится даже среди муслимов. Одно только условие: изменения, к которых я желаю, должны облегчить жизнь каждого, а не усложнить ее... Иначе куча денег и сил будут пущены на ветер...
# 8
долговременная и умная пропаганда говорите, а как Вам это?
live free or die...
# 9
Весело.
# 10
Любому мракобесию не место в XXI веке
Выбрось бесовский ящик и проживи свою собственную жизнь!
# 11
Вот она - социальная база Ослов
Выбрось бесовский ящик и проживи свою собственную жизнь!
# 12
Под категорию "мракобесия" подпадает слишком многое и разное... Ей-богу, ношение хиджаба никак не хуже освящения однополых браков в церкви.
# 13
Согласен, оба хуже.
Выбрось бесовский ящик и проживи свою собственную жизнь!
# 14
Пендосы рулят с таком грамотностью и такими рекордами! Воистину страна без образования!
# 15
Приведенный пример - из школы в нищебродском районе. Все желающие имеют возможность с подобной средой порвать.
Выбрось бесовский ящик и проживи свою собственную жизнь!
# 16
я думаю, что это общая проблема.
кстати, если отойти от уровня правописания:
я сталкивался с таким мнением на форумах, что изначально, несмотря на декларативность равенства, не все равны друг другу. просто по той причине, что хорошее образование стоит денег (что колледж, что хорошая школа), а они есть не у всех. т.е. вроде возможность есть у всех, а деньги нет. это так?
live free or die...
# 17
Так. А еще играет роль информация. Например, о моем вузе в Спб как-то не очень знают, что меня весьма удивляет.
Ни уклоняться от битвы нельзя, ни самому искать битвы: тогда и победа будет славнее.
# 18
Человека со способностями образуют бесплатно, подобные квоты есть.
Выбрось бесовский ящик и проживи свою собственную жизнь!
# 19
Не в корочках дело. И даже не в образовании. И даже не в грамотности. Дело в среде и самосознании человека. Знаю, к примеру, человека, не прочитавшего в жизни ни единой книги - по совершенной неграмотности, но дай Бог каждому из нас иметь хотя бы отчасти такое самосознание, такое чувство собственного достоинства вкупе со множеством других достоинств.
Если вернуться к проблеме "хиджабного мракобесия" - совсем еще недавно, да и сейчас кое-где считалось, что баба с непокрытой головой - блядь. Девке можно, а бабе нет. Это что, мракобесие? Нет, просто обычай. Такой же был и в Европе совсем недавно, но только в приличном обществе: дама на улице без шляпки - скандал!
И вот вопрос: как и почему исчез этот обычай?
# 20
XX век наступил. Мракобесие и предрассудки тормозят научно-технический прогресс, вот от них и избавились.
Выбрось бесовский ящик и проживи свою собственную жизнь!
# 21
тлетворное влияние Запада.
если серьезно, то это изменение морали. люди охотно изменяют правилам и обычаям. сначала в этом есть вызов самому обществу, его устоят - вспомнить хотя бы Монро с ее юбкой. потом в этом вызове видят новое течение, а потом моду. и обычай исчезает, оставаясь только деревнях, которые силу меньшей подверженности изменениям могут сохранять обычай. процесс сращения деревни и города уничтожает остатки обычаев, которые будут носить только историческую ценность.
live free or die...
# 22
По-моему, проблема хиджаба может быть решена именно таким способом, а не запретом. Такие мелочные запреты могут только замедлить процесс, вызвав сопротивление. Запретить нужно только одно: принудительное ношение хиджаба... Применение такого закона на практике почти невозможно, но вот долго и упорно кричать о нем на каждом углу необходимо. Молодые люди очень не любят запретов, а родительских особенно - вот на этом и надо бы играть...
# 23
Ну неудобно ведь в шляпке с парашютом прыгать или опыты в лаборатории производить.
Но стоит поощрять при этом прогрессоров из желающих натурализоваться, это будет стимулом для остальных.
Выбрось бесовский ящик и проживи свою собственную жизнь!
# 24
Заметьте: чем сильней притесняется какая-либо диаспора, тем сплоченней и консервативней она становится и дольше сохраняется как замкнутая отдельность. Такая ситуация формирует особый характер и менталитет - ум, выносливость, силу... Самый яркий тому пример - евреи.
# 25
сопротивление чему? это не родительский наказ, это культура, которую люди, приезжая в другую страну стараются сохранить. чем беднее приезжий человек, тем больше он пытается удержаться за старое, потому что достойного места в обществе ему не найти. это врачу или адвокату будет проще врости в обществу, потому что он постоянно крутится в нем. для разнорабочего этот процесс практически невозможен, а значит он будет цепляться за свое "родное". поэтому те кто могут "забыть обычай" - забудут, а низы - никогда. не даром же и в Европе, и в Штатах именно в бедных кварталах создаются районы по нац. признаку.
я думаю, что в все же здесь самая главная причина в том, что французы хотят защитить именно себя, от людей в черном, ходящим по улице. ну не нравятся им люди укутанные во все черное, европейцев можно понять.
live free or die...
# 26
Хиджабы бывают самых разных цветов и порою - очень красивых пастельных. Но, полагаю, что французским мужикам не нравится, что женщина скрывает лицо. Мужики уже привыкли к наглой боевой раскраске
Но, ежели серьезно, ваш расклад по имущественному признаку отчасти справедлив. Он совершенно справедлив для первого поколения. Но дети, а тем более внуки воспринимают это иначе - как диктат взрослых. В отношении одежды старики особенно консервативны. А тут еще не просто одежда, а религиозное табу. (Это то же самое, как заставить ортодоксального иудея ходить с непокрытой головой.) Тем не менее, уверен, что молодые мусульмане во Франции (да и где угодно на чужбине) нарушают такое количество обычаев и предписаний, что на родине по законам Шариата их давно должны были бы побить камнями. Одежда - последнее прибежище. И особенно удобно это прибежище для мужчин, ибо не их касается, а женщин. Вот тут-то запрет на принуждение и должен сыграть свою роль. Думаю, далеко не всем девицам нравится носить забрало, когда другие его не носят...
Ошибка французов как раз в том, что они поспособствовали компактному проживанию эмигрантов. Я бы законодательно ввел смешанное обучение в школах и детских садах, так, чтобы дети эмигрантов нигде не составляли в классе более, скажем, 20 %. Потратил бы кучу денег на школьные автобусы и пр., вдалбливая при этом в головы младенцев принципы толерантности...
Уверяю вас, через 20 лет проблемы не исчезнут, но такие вещи как хиджабы станут казаться дикостью или... войдут в моду. Что, собственно, одно и то же
# 27
чорт, я наверное ненормальный, но этот куб, укутанный в черную ткань, ни грамма не соблазнительный. рождает скорее ассоциации с одной дамой с косой
мне кажется, что в Вашей логике есть изъян.
ощущение диктата может сложиться только в ситуации когда вокруг есть не-такие-люди, которые одеваются по-другому, думают по-другому. подобное отличие рождает сравнение их и нас: им весело, нам нет; они играют в резинки, а мы нет. из такого сравнение может вырасти недовольство диктатом "взрослых" (прошу заметить, что наличие возможности сравнивать не достаточно, для этого еще должно быть развито "чувство свободы", перемен, желание изменений). и вот узкое место:
откуда возьмется сравнение, если они живут в своем районе, ходят в школы со своими, общаются со своими. все происходит только в своем круге, а к чужакам воспитывается антипатия. когда чужой воспринимается как враг, посягающий на святое - на культуру.
возможно это имеет некий смысл и вполне может быть вариантом для действия. только вбить в головы и сознание ничего не получится. это прерогатива родителей.
live free or die...
# 28
Тот же зомбоящик.
Рауль ушёл.
# 29
Ворон
Процесс отхода от привычной культуры так или иначе идет, это неизбежно. Вопрос в том, как подтолкнуть, ускорить его. Как угодно, только не мелочными запретами.
Один из путей - привлечение эмигрантских подростков в "чисто французские" молодежные организации (тоже ведь так или иначе управляемые).
Но это все больше касается той половины эмигрантского общества, которая не должна носить хиджаб.
С женской половиной и сложней (потому что она подневольная), и проще (по той же причине). Уверен, что большая часть девиц, как только смогут это достаточно безопасно сделать, спустят сей предмет туалета в туалет
# 30
CTAPUHA, но это ведь совсем другой аспект. под влияние можно попасть вне зависимости от веры, денег, социального положения. здесь никакой связи с культурными обычаями.
live free or die...
# 31
Это уже не хиджаб, а никаб. В Дюсселе такое видел.
Неужели с кандидатом в президенты Украины
Согласен, именно так поступали в 14 лет с пионерскими галстуками.
Выбрось бесовский ящик и проживи свою собственную жизнь!
# 32
slon, нет смерть напоминают. странно это выглядит.
live free or die...
# 33
Для нас - на редкость. Но в каждой избушке - свои погремушки. Я только не понимаю, чего им не жилось в своих странах, где это норма.
Выбрось бесовский ящик и проживи свою собственную жизнь!
# 34
да, в каждой - свои. но почему я должен лезть в их культуру, разбираться в ней, чтобы понять отчего они так себя ведут, если в чужой монастырь со своим уставом не ходят? как я рад, что наши девушки хиджабов не носят
live free or die...
# 35