Спрятать колонку

Реформа образования в РФ

По предварительному итогу реформы высшего образования в РФ остается меньше 30 университетов, ранжированных по степени полноценности.
Из них
- десяток полноценных, хоть и слабых (МГУ, СПбГУ и федеральные) и
- десятка полтора урезанных (национально-исследовательские, ближе к техническим, т.е. советским институтам).
Остальные переводятся в разряд т.н. "педагогических центров" (советский пединститут), а большей частью самоликвидируются в следствие изменения потребностей в учителях из-за реформы школ.

Рабочие должности на современном производстве требуют приличного технического образования.
Оно предполагается в т.н. "колледжах", которые приравниваются к "высшему образованию" и дают степень "бакалавра". В них акцент делается на т.н. "прикладной бакалавриат". При соввласти это ПТУ и техникумы.

Ситуация складывается однотипная с началом XX века:
- Огромная, голодная и безграмотная языческая толпа, разочарованная как в "крестьянской реформе", так и в "капитализме",
- небольшой слой полуобразованных и обозленных уроками по Закону Божию выпускников реальных училищ,
- мизерная группа гуманитарной интеллигенции, сосредоточенная в столицах.
- Во главе - Царь, назначающий Думу в соответствии с Манифестом 1905 г. и губернаторов.
Отличие лишь в том, что царство передается не по родству, а по преемству и на дворе XXI век.

Последствия можно посмотреть по учебникам истории 1917-19 гг. Надо только убрать оттуда фактор большевиков за их нынешним отсутствием и заменить их на националистов из-за нынешнего изобилия оных, в результате интенсивного в последние 10 лет местечкового патриотического воспитания.
И замесить это тесто на Газпроме как на единственной формообразующей отрасли нынешней России.

О положении школ с 2011 года см. здесь:
http://newsland.ru/News/Detail/id/494203/

Ворон
03/05/2010 - 19:13
# 51

slon
Для бедных существуют специальные магазины с низкими ценами, куда преуспевающему айтишнику зазорно войти

мне остается только руками развести )

slon
Это сын-преемник?

типа да. да ну его.

----------------------------------------------

live free or die...

slon
03/05/2010 - 21:29
# 52

Ворон
мне остается только руками развести )

Не будь этих благ не скакали бы мексиканцы через пустыню с колючей проволокой рискуя жизнью. А кстати в национальных кварталах развита система взаимопомощи, подтягивающая новоприбывшего до минимального уровня. Для сравнения - живёт себе в распределительном центре в Норвегии курд-беженец. Каждую неделю он выпускается на прогулку в город с выдачей денег на карманные расходы. Деньги эти не тратятся, а передаются эмиссару какой-нибудь курдской партии, так вот с миру по нитке и финансируются борцы за свободу.

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

Шех.
04/05/2010 - 16:48
# 53

Для объективности.
Двусмысленный какой-то докУмент...

Информационное сообщение по вопросу о гарантиях бесплатности образования
28/04/2010

МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРЕСС-СЛУЖБА Москва, ул.Тверская, д.11 тел. +7 (495) 629-53-27 press@mon.gov.ru

ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ

23 апреля 2010 года Государственная Дума Российской Федерации приняла в третьем чтении и 28 апреля 2010 года Совет Федерации Российской Федерации одобрил законопроект "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений".

В связи с появлением в ряде средств массовой информации спекуляций относительно данного законопроекта Министерство образования и науки Российской Федерации сообщает.

Суть законопроекта применительно к системе общего образования - предоставление большей самостоятельности школам, возможности более гибко распоряжаться имеющимися ресурсами. При этом законопроект не затрагивает вопросы реализации образовательных программ и контроля качества образования.

Не вступая в полемику с авторами не соответствующих действительности утверждений о переходе к платному школьному образованию, Министерство считает необходимым опираться на ряд очевидных фактов.

1. Министерство образования и науки Российской Федерации выступает и всегда выступало с позиции обеспечения каждого ребёнка качественным бесплатным образованием в школе. Конституция России гарантирует всем гражданам страны бесплатное и доступное школьное образование.

2. Положения законопроекта фактически были апробированы ранее в рамках комплексных проектов модернизации образования, реализованных в 2007-2009 годах в 31 субъекте Российской Федерации (в них обучается 5 из 13 млн. школьников, т.е. более 20 тыс. школ (40% от общего числа) уже начали работать по новым финансово-управленческим принципам).

3. Как показал опыт нацпроекта "Образование", усовершенствование механизмов финансирования и управления в школьном образовании привело к улучшению качества образования за счёт:

- увеличения количества школьников, обучающихся в современных условиях (доля школьников, которым доступны все основные виды современных условий - по оснащённости, оборудованию, благоустройству, квалифицированным кадрам - возросла в рамках комплексных проектов с 30 до 70%);

- информационной открытости школ (в 99% школ созданы и функционируют школьные советы; 98% школ представляют общественности ежегодный публичный отчет);

- существенного роста доходов учителей (за три года зарплата лучших учителей выросла в 2,5 раза и превысила среднюю по экономике региона).

4. В рамках государственных образовательных стандартов предусмотрено финансирование за счёт бюджета основной образовательной программы, включающей все обязательные школьные предметы: русский язык, литература (литературное чтение), математика, физика, химия, биология, история, обществознание (включая экономику и право), искусство (музыка, ИЗО, МХК), технология (труд), физическая культура, география, природоведение (окружающий мир), иностранный язык, родной (нерусский) язык и литература, информатика и ИКТ, основы безопасности жизнедеятельности.

5. В 2010 году расходы бюджетов всех уровней на образование в 3 раза превысят уровень 2004 года и составят 1,76 трлн. рублей. Это составляет 4,4% ВВП и превышает расходы по всем другим направлениям.

Таким образом, образование было и остаётся важнейшим приоритетом государственной политики, а право граждан на бесплатное образование гарантировано Конституцией России и обеспечено финансированием из бюджетов всех уровней.

И действительно, зачем спорить со всякими критиками!..

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Шех.
05/05/2010 - 04:55
# 54

Продолжение темы. Что, дескать, лукавит министерство.
http://newsland.ru/News/Detail/id/497577/

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Ворон
05/05/2010 - 11:50
# 55

критики скучны и кроме переливания из пустого в порожнее ничего не выдают. единственное, чем они порадовали, так это заявлением, что математика губит в учениках творчесткое восприятие. знатоки, да.

ничего нового они так и не сказали, только тумана навели еще больше. особенно постарался депутат, который заявил, что закон внесли в Думу почти тайно и так не узнали кто же его автор. эпично, да. думается на первой странице это должно быть написано.

Шех.
3. Как показал опыт нацпроекта "Образование", усовершенствование механизмов финансирования и управления в школьном образовании привело к улучшению качества образования за счёт:

- увеличения количества школьников, обучающихся в современных условиях (доля школьников, которым доступны все основные виды современных условий - по оснащённости, оборудованию, благоустройству, квалифицированным кадрам - возросла в рамках комплексных проектов с 30 до 70%);

- информационной открытости школ (в 99% школ созданы и функционируют школьные советы; 98% школ представляют общественности ежегодный публичный отчет);

- существенного роста доходов учителей (за три года зарплата лучших учителей выросла в 2,5 раза и превысила среднюю по экономике региона).

было бы очень интересно увидеть статистику роста хотя бы для одной такой школы. но сколько я ни искал в интеренете, так ничего и не нашел. может это мыльный пузырь и левые данные?

----------------------------------------------

live free or die...

Шех.
05/05/2010 - 12:12
# 56

Ворон
было бы очень интересно увидеть статистику роста хотя бы для одной такой школы. но сколько я ни искал в интеренете, так ничего и не нашел.

Я тоже не нашел.

Но Ворон,
два часа математики в неделю безусловно губят воображение, так как позволяют к Аттестату Зрелости только-только выучить таблицу умножения и зазубрить 4 арифметических действия... Большего, пожалуй, не успеть.

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

laughingbuddha
05/05/2010 - 18:26
# 57

Я так полагаю, что те чиновники, что, извините за выражение, "тянут" на математику - сами бывшие двоечники по оному предмету, и ни хренульки в нем не понимают. Они ведь говорят о ситуации с точностью до наоборот! Даже в проклятой тоталитарной советской школе, где я учился, не раз говорилось, что математика в силу своей сути лучше всего приспособлена для развития абстрактного мышления, а ведь оно, это самое абстрактное мышление, и есть основа всякого и любого творчества. Строго говоря математику можно в каком-то смысле считать квинтэссенцией творческого образа мыслей - это не я придумал, а люди куда умнее!

В общем маразм крепчал, и танки наши быстры...

----------------------------------------------

Да пребудет с нами благосклонность бога дропа Хрентебе и сына его Рандома и духа Агащас.

Шех.
05/05/2010 - 19:19
# 58

Не совсем в тему. Однако попалось на глаза стихотворение начала 1850-х гг.

Федор Кони

Не жди, чтобы цвела страна,
Где царство власти, не рассудка
И где зависит всё от сна
И от сварения желудка!
Где есть закон, чтоб понимать,
Как он изменчив и непрочен;
И где звездами лечат знать
От заслужённых ей пощёчин!
Где много есть свободных мест
Для угнетенья и позора;
Где вешают на вора крест,
А не на крест вздевают вора!
Где низость доставляет чин,
А чин даёт на подлость право:
Кто низко ползал – исполин,
Кто честно жил – упал без славы!
Где надо знать маршировать,
Чтоб выслужиться перед троном;
Где можно родину продать
И ей же вновь служить шпионом!
Где с детства учат фрунтовой,
Из школ поделали казармы;
Где управляет всей страной
Фельдфебель с палкой да жандармы!
Где всё правительство живёт
Растленьем нравственным народа;
На откуп пьянство отдаёт
Для умножения дохода!
Где за словечко – цензоров
Пугают пытками тиранства,
А грабить можно мужиков
И драть – по вольности дворянства!
Где недостатка нет в попах,
А веры не видать от века;
Где бог в одних лишь образах,
Не в убежденьи человека!
Где нет управы для людей;
Где мысль их гонят; изуверство
Где есть закон; для лошадей
Особое есть министерство!
Где все цари едят и пьют
Или в солдатики играют,
Из мёртвых мощи создают,
Живых же в землю отправляют!
Где в прихоть барства и чинов
Даны на жертву поколенья,
Где для затмения умов
Есть министерство просвещенья.

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Шех.
23/05/2010 - 11:46
# 59

От такой откровенности руки опускаются:

«Выступая на конференции, прошедшей в рамках организованного движением „Наши“ всероссийского молодёжного форума „Селигер-2007“, министр образования Андрей Фурсенко посетовал на оставшуюся с советских времён косную систему в своём ведомстве, упорно пытающуюся готовить человека-творца. Ныне же, по мнению министра, главное — взрастить потребителя, который сможет правильно использовать достижения и технологии, разработанные другими».

http://ru.wikipedia.org/wiki/Андрей_Фурсенко#cite_note-11

Когда-то большевики заставляли перераспределить то, что не произведено.
Сейчас нынешние формируют нацию воров. Angry

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Stulka
23/05/2010 - 11:56
# 60

Шех.
так как позволяют к Аттестату Зрелости только-только выучить таблицу умножения и зазубрить 4 арифметических действия... Большего, пожалуй, не успеть.

И этого знать не будут.
При нынешней вычислительной технике и этого не будет. Тотальное использование калькуляторов полностью убивает процесс запоминания.
Шех.
Ныне же, по мнению министра, главное — взрастить потребителя, который сможет правильно использовать достижения и технологии, разработанные другими

Но ведь такими управлять проще.
Зачем сильно умные?

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Ворон
24/05/2010 - 08:36
# 61

эм... а ссылка-то на что-то непонятное указывает. можно обновить или ткнуть меня носом в нормальную?

----------------------------------------------

live free or die...

Шех.
24/05/2010 - 09:12
# 62

Ссылка ведет в русскую Вики, термин "Фурсенко".
Просто, там приведено четыре ссылки на четыре разные публикации с этой Фурсенковской идеей. Среди них - обсуждение этой идеи в Госдуме. Из чего я и сделал вывод, что в данном случае Википедия не врет.

А почему ссылка не загиперссылилась как обычно, сам не пойму. Blink Чайник я, треснутый и без крышечки. Sad

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

slon
24/05/2010 - 11:53
# 63

Шех.
Ныне же, по мнению министра, главное — взрастить потребителя, который сможет правильно использовать достижения и технологии, разработанные другими

Типа солдатское троеборье поспать-пожрать-поср...ть Angry И разобраться какой кнопкой включить бесовский ящик. Короче - гандоны, педарасы, мудаки...
Шех.
посетовал на оставшуюся с советских времён косную систему в своём ведомстве, упорно пытающуюся готовить человека-творца.

Собственно благодаря этой системе моё поколение и выжило в 90-е. Встретились мы 2 недели назад институтской группой и выяснилось что из более чем сотни выпущенных на нашем курсе людей не пропал никто. Потому как даже чтобы шпору на экзамене вытащить нужен именно ум исследователя, а не потреб...дуна.

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

Ворон
08/09/2010 - 08:53
# 64

а я вот согласен с Фурсенко - у нас слишком много учителей - гнать их нужно. что преподавать будем?! а вы еще и учиться хотите!?

ps. предлагаю уволить также: врачей, спасателей - все равно денег им не видать, а на их места можно взять пару-тройку классных управленцев. вот тогда-то мы и заживем. а?! ну разве не умница Фурсенко?

----------------------------------------------

live free or die...

Шех.
13/09/2010 - 19:21
# 65

В Екатеринбурге появились первые платные уроки: математика, русский язык, история. 7000 р. за 120 час. с человека.
Школы просят называть это не "платными уроками", а "дополнительным образованием". Многие платят, не уверены, что поступят в ВУЗ при 2 часах математики в неделю "основного образования". Sad

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Ворон
13/09/2010 - 23:26
# 66

закономерно.
перевели школы на самообеспечение. школы сначала порезали объемы преподавания, то бишь часы, а теперь восстанавливают на платной основе. какому-нибудь дарованию без бедной семьи теперь совсем не пролезть в ВУЗ. раньше-то было достаточно хорошо учиться и немного почитывать, решать задачки, выходящие за рамки программы - времени много не отнимает. а теперь "дополнительное образование" снизведено до наличия денег. с одной стороны, учителя станут получать больше, но вопрос решили опять не с той стороны - за счет людей, своих же граждан.

дойдут до того, что сделают высшее образование платное с каким-нибудь простеньким экзаменом, чтобы отсеять совсем идиотов и, вуаля, будут учиться только богатые. даешь американскую модель образования в массы. какой-то чорт лет двадцати (совсем не дебил с виду) две минуты считал в уме сколько будет 5.25 - 2.19, потом сдался и пошел за калькулятором.

ps. ну не могу понять я государство - хоть убейте. решения проблем напоминают затыкание дырок. заткнули одну, отсеяли людей и вроде бы все в порядке, но сколько талантов отсеяно? мы так богаты на умных людей, чтобы раскидываться ими. кто будет через 20 лет составлять костяк науки? у кого было денег больше на обучение. будем пытаться выписывать из-за границы людей? Петр уже напривозил... не то, чтобы я был против рубления окна в Европу. ладно еще рубить окно в Европу - соседи, менталитет похож. а если чиновники будут продолжать в таком же темпе, то через 20-30 лет придется рубить окно в Азию. оно нам надо?

----------------------------------------------

live free or die...

Шех.
14/09/2010 - 04:54
# 67

Ворон
дойдут до того, что сделают высшее образование платное с каким-нибудь простеньким экзаменом,

Уже дошли. Решением Думы "бакалавриат" - законченное высшее образование. Степень "бакалавра" дают ПТУ и колледжи. Они фактически приравнены к ВУЗам и дают дипломы о высшем образовании гособразца. Т.е. статус высшего образования практически нивелирован, а его многие получали из-за статусности. Действительно, зачам пыхтеть и трудиться, если между университетом и ПТУ никакой разницы, а ПТУ можно и сегодня окончить бесплатно, если оно, например, при Лукойле или Газпроме и готовит бакалавров-помбуров.

Есть, конечно, и приятная новость. Но, боюсь, это означает, что у нас эти реформы рывком повернут задом на перед и наш образовательный плотик совсем развалится. Crazy

http://newsland.ru/News/Detail/id/557647/

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

slon
14/09/2010 - 06:14
# 68

М-да... Приравнять путягу к вышке - это п...ц. В мои молодые годы передовые рабочие, из которых планировали сделать руководителей, доучивались 3 года в инсте по направлению предприятия.

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

Ворон
14/09/2010 - 08:03
# 69

Шех., а ПТУ дают случайно не "прикладной бакалавриат"? если так, то это не совсем высшее образование. это просто "слово такое", получившие "прикладного бакалавра" не пойдут в науку, а будут вкалывать на заводе, только не подмастерьями, а мастерами. по-крайней мере, мне хотелось, чтобы было именно так.

Шех.
Есть, конечно, и приятная новость. Но, боюсь, это означает, что у нас эти реформы рывком повернут задом на перед и наш образовательный плотик совсем развалится.

я думаю, что ничего не изменится. реформа идет не первый год и идет по плану, а Фурсенко становится слишком непопулярен. народ-то наш, уж простите, в корень смотреть не желает - видит, что кто-то не дело творит и устраивает охоту на ведьм, а ведь Фурсенко только документы подписывает. да, он не последняя фигура в этой партии, но свое дело он сделал и там, за ним, еще сотни таких фурсенков стоят в очереди.

slon
М-да... Приравнять путягу к вышке - это п...ц.

ну не верится, в это.

хотелось, чтобы Шех., все же, прояснил этот тонкий момент.

----------------------------------------------

live free or die...

Шех.
14/09/2010 - 09:22
# 70

Ворон
я думаю, что ничего не изменится

Я тоже.

А насчет училищ, так, нет такого юридического понятия "прикладной бакалавриат", это в статьях так пишут. Есть "Закон о высшем образовании", где имеется просто "бакалавриат", и он является законченным высшим. А "прикладной" он там или "теоретический", уже никак не разъясняется.

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

slon
14/09/2010 - 18:41
# 71

Шех.
А "прикладной" он там или "теоретический", уже никак не разъясняется.

Это то же самое что "живое" пиво. Маркетинговый ход ти ничего более.

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

Stulka
21/02/2011 - 13:33
# 72

Вот даже не знаю, смеяться или плакать от таких новостей.
Минобрнауки выделило два миллиона рублей на исследование, которое поможет понять как правильно мотивировать молодых ученых и педагогов вузов без привлечения материальных средств.

Научный коллектив Института психологии и педагогики Челябинского государственного университета (ЧелГУ) получит от Министерства образования и науки 2 миллиона рублей, чтобы к ноябрю 2012 года понять, какими нематериальными средствами можно мотивировать молодых ученых и педагогов работать в сфере образования и науки, сообщили Infox.ru официальные представители университета.
Над проектом «Разработка программы нематериальной мотивации молодых научно–педагогических работников» будут трудиться двенадцать человек: три доктора наук, четыре кандидата наук, три аспиранта и два студента. Исследователи планируют разработать систему нематериальной мотивации молодых научно-педагогических работников с учетом специфики мотивационно–ценностной сферы молодых ученых и педагогов.
В ходе исследования ученые планируют «разработать и апробировать комплексную модель мотивационно-ценностной сферы молодых работников вуза, выявить специфику мотивационно-ценностной сферы молодых научно-педагогических кадров, деятельность которых соответствует требованиям успешности». Ученые разработают и апробируют «систему нематериальной мотивации молодых работников вуза», а также создадут «рекомендации по совершенствованию системы отбора, продвижения и стимулирования молодых сотрудников вуза с учетом специфики их мотивационно-ценностной сферы».
«Денег много не бывает: рано или поздно, но человек привыкает к любому, даже очень высокому уровню доходов, — сказал корреспонденту Infox.ru Дмитрий Филлипов, начальник управления по связям с общественностью ЧелГУ. – Люди получают удовлетворение не только от материального достатка, но и от уважения коллег и признания общества. Мы попытаемся понять, в каких условиях должны работать ученые и педагоги, чтобы они чувствовали себя комфортно».
Настоящее исследование проводится в рамках Федеральной целевой программы «Научные и научно-педагогические кадры инновационной России» на 2009−2013 годы, общая стоимость которой превышает девяносто миллиардов рублей. «Рассчитываю, что это позволит нам повысить качественный уровень профессионализма отечественных специалистов, создаст четкую систему стимулирования притока и закрепления молодых перспективных ученых», — приводятся слова Владимира Путина на официальном сайте ФЦП.

Как можно поднять престиж преподавателя в глазах у платника, который знает, что за свои деньги и так все получит?
Или у студента, который подъезжает на новой иномарке, когда профессор едет на общественном транспорте?
Или еще хорошая попытка вернуть ученых из-за рубежа со словами: приедь, мы тебя уважать будем!

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Шех.
21/02/2011 - 14:34
# 73

rofl

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Stulka
21/02/2011 - 14:47
# 74

Шех., вот вам смешно (мне тоже), а ведь на это деньги выделяются. Smile
Я не говорю, что в капстранах обычные ученые и преподаватели миллионеры, как правило, на уровне зарплат квалифицированных специалистов без высшего образования, но ведь им хватает на нормальную жизнь, и главное - у них есть условия для нормальной работы.

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

CTAPUHA
21/02/2011 - 15:18
# 75

Laughing out loud
1. Апробировать систему на разработчиках.
2. Ввести таковую же систему в Минобразе с дальнейшим распространением на всю бюрократическую систему РФ. Laughing out loud
А что? может сработать Blink

Stulka
21/02/2011 - 15:26
# 76

CTAPUHA
2. Ввести таковую же систему в Минобразе с дальнейшим распространением на всю бюрократическую систему РФ.

Так у них же есть побочный доход: взятки. Wink

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

sher
21/02/2011 - 15:31
# 77

Stulka
приедь, мы тебя уважать будем!

Максим Горький уже приезжал на такой козе с козы Capri Smile

Шех.
21/02/2011 - 16:56
# 78

Stulka
вот вам смешно

Да это ж смех сквозь слезы, я же ж в этом живу. Sad

На самом деле, мотивация без привлечения материальных средств, это либо политическая (заставить), либо моральная (пристыдить).
Моральная мотивация вполне работает, но для этого надо в вузе создавать особый "моральный климат", культуру, когда студенту стыдно не знать, а преподавателю стыдно не исследовать.

Но к сожалению, одно из практических приложений подобных "исследований", это внедряемая ныне зависимость з/плат о т.н. "рейтингов", т.е. от "российского индекса цитирования" и от публикаций, главным образом, в зарубежных журналах.
Напр., статья об особенностях орнаментов эрзя, опубликованная у них на родине в Саранске ничего не значит. Чтоб войти в рейтинг, она должна быть написана по-аглицки и опубликована, например, в Лос-Анжелесе.
Интересно, кому в Лос-Анжелесе интересны мордовские эрзя, чтоб эту статью издавать?
И кому она понадобится в Саранске, если ее не найти и не прочитать? Blink

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Stulka
21/02/2011 - 17:03
# 79

Шех.
На самом деле, мотивация без привлечения материальных средств, это либо политическая (заставить), либо моральная (пристыдить).

Это убожество.
Шех.
Моральная мотивация вполне работает, но для этого надо в вузе создавать особый "моральный климат", культуру, когда студенту стыдно не знать, а преподавателю стыдно не исследовать.

А так не бывает, особенно, когда у первых мотивация лишь бы сдать, а у вторых - лишь бы как-то свести концы с концами.
Шех.
Но к сожалению, одно из практических приложений подобных "исследований", это внедряемая ныне зависимость з/плат о т.н. "рейтингов", т.е. от "российского индекса цитирования" и от публикаций, главным образом, в зарубежных журналах.

Ну мне ли вам объяснять, как молодой ученый будет зависеть от немолодого нахлебника-руководителя, у которого за счет соучастия во всех работах рейтинг будет всегда выше. Sad

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Шех.
21/02/2011 - 18:22
# 80

Stulka
А так не бывает

Бывает, сам такой универ заканчивал, и вовсе не убожество. Но создание такого морального климата требует не хилых материальных затрат и организационных усилий.
Stulka
как молодой ученый будет зависеть от немолодого нахлебника-руководителя, у которого за счет соучастия во всех работах рейтинг будет всегда выше

А ни у кого рейтинга нет! Laughing out loud
Подумайте, если считать индекс цитирования, кого чаще цитировать будут, Донцову или Толстого? Smile

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Stulka
21/02/2011 - 18:47
# 81

Шех.
Бывает, сам такой универ заканчивал, и вовсе не убожество. Но создание такого морального климата требует не хилых материальных затрат и организационных усилий.

Думаю, что это было давно, а мы говорим про современность.
Шех.
Подумайте, если считать индекс цитирования, кого чаще цитировать будут, Донцову или Толстого?

Смотря где цитировать будут.
Согласитесь, что для научных публикаций нужно цитирование в научных журналах, а не желтых газетенках. Smile

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Шех.
21/02/2011 - 19:17
# 82

Stulka
Смотря где цитировать будут

Например, в литературоведческих журналах. Laughing out loud
Stulka
Думаю, что это было давно, а мы говорим про современность.

Да я понимаю, о чем вы.
Дело в том, что политическая мотивация, это 90 процентов отечественного мотивирования, от экзаменов до сталинских шараг. Этот механизм хорошо известен, мотивирует еще как, но исключительно создание и обслуживание вооружения.
Моральная мотивация, которую я упомянул, это особая внутренняя культура университета (НГУ, МВТУ, ТГУ и т.д.), в которой знать и исследовать - престижно среди своих.

Только эта внеэкономическая мотивация очень дорого стоит, 2-х миллионов не хватит. Smile
Особенно умиляет, что этот грант получили в Челябинске, где такой культуры отродясь не бывало.
Но что ж тут, если УМО по философии находится у нас в величайшем мировом философском центре г. Шахты. Там разрабатывают и программы, и тесты, и все параметры, по которым оценивают даже МГУ и СПбГУ. Smile

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Stulka
21/02/2011 - 19:31
# 83

Шех.
Только эта внеэкономическая мотивация очень дорого стоит, 2-х миллионов не хватит.

Она основывается на возможности успешно работать в сочетании с некоторым достатком, дающим жизненный комфорт. И еще + престижность.
2-х млн никак не хватит, особенно ежели на всю Россию.

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Шех.
21/02/2011 - 19:48
# 84

Только на каждого, и не частями, а сразу! Laughing out loud

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Stulka
21/02/2011 - 19:51
# 85

Шех.
Только на каждого, и не частями, а сразу!

И без налогов, и раз в месяц.
И чтоб сотрудники не знали! Laughing out loud

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Шех.
21/02/2011 - 20:08
# 86

rofl выпьем, няня, где же кружка :)

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Шех.
17/05/2011 - 04:04
# 87
----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Аттила
17/05/2011 - 09:29
# 88

Мрак.

----------------------------------------------

"Песня цикады не скажет,
Сколько ей жить осталось"
Джером Сэлинджер «Тедди»

Stulka
17/05/2011 - 11:26
# 89

Шех.
Продавили.

Если это будет, то
1. вырастет поколение дебилов в семьях, которые не потянут или не захотят платить.
2. еще более обнищают многие, которые хотят дать ребенку хоть какое-то образование.

Короче, отрезается путь у небогатых к образованию. Sad

А как это сочетается с Конституцией, в которой записано право на обучение?

Да уж, нефть про...ли, единицы сейчас яхтами меряются, а теперь простому народу с их же налогов денег на базовое образование дать не хотят.

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

slon
17/05/2011 - 12:31
# 90

Stulka
А как это сочетается с Конституцией, в которой записано право на обучение?

Сейчас пишут о переизбытке образованных кадров. Видимо придумали способ уменьшить их количество естественным путём.

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

Stulka
17/05/2011 - 14:04
# 91

slon
Сейчас пишут о переизбытке образованных кадров. Видимо придумали способ уменьшить их количество естественным путём.

Это путь растить дебилов. Пролетариат тоже должен быть образован.

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

AssHeym
17/05/2011 - 17:28
# 92

И когда же народ восстанет? Angry

----------------------------------------------

Ни уклоняться от битвы нельзя, ни самому искать битвы: тогда и победа будет славнее.

Шех.
17/05/2011 - 18:25
# 93

AssHeym
И когда же народ восстанет?

Это уже давно идет.
Говорят, "народ безмолвствует", то есть, не ходит на выборы и не вступает в партии.
Политическая активность населения - рост криминогенной обстановки, от простых краж до битв футбольных фанатов. А она скоро будет зашкаливать.
Оппозиция, это как раз и есть способ регулировать протестную обстановку и переводить ее в конструктивное русло.

Stulka
А как это сочетается с Конституцией, в которой записано право на обучение?

Право остается и вполне осуществляется. Просто, имеющим среднее образование будет считаться тот, кто "знеает грамоту по складам", а если еще и таблицу умножения помнит до 10х10, то - бакалавр.
На этом уровне образование остается.

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

laughingbuddha
17/05/2011 - 20:01
# 94

Оппозиция, это как раз и есть способ регулировать протестную обстановку и переводить ее в конструктивное русло.

Чего у нас никак понять не могут. Недаром в Соединненом Корлевстве она официально называется "Оппозиция Ее Королевского Величества". ТО есть там законом утверждена необходимость ее существования.

А у нас как обычно - какую партию не создавай, все равно КПСС получится...

----------------------------------------------

Да пребудет с нами благосклонность бога дропа Хрентебе и сына его Рандома и духа Агащас.

AssHeym
17/05/2011 - 22:40
# 95

Шех.
Говорят, "народ безмолвствует", то есть, не ходит на выборы и не вступает в партии.
Политическая активность населения - рост криминогенной обстановки, от простых краж до битв футбольных фанатов. А она скоро будет зашкаливать.

Если б так было в начале XX века, то у нас до сих пор бы Царь-Батюшка был.

----------------------------------------------

Ни уклоняться от битвы нельзя, ни самому искать битвы: тогда и победа будет славнее.

Шех.
18/05/2011 - 04:11
# 96

AssHeym
Если б так было в начале XX века, то у нас до сих пор бы Царь-Батюшка был.

Так, революция начала XX века была обусловлена именно делегитимацией власти, нелегитимностью существовавших законов в глазах подавляющего большинства, быстрой криминализацией страны и потерей ее управляемости.
Любая политическая революция, это - криминальный бунт.

Под криминализацией я понимаю массовое нарушение действующего права, независимо от мотивов, от знания законов и от масштабов нарушения. Вспомните, например, чеховский рассказ про гаечку или "цеховиков", "фарцовщиков" и "несунов" последних лет СССР.

По-моему, так.

А что до "Царя-Батюшки", то меня не покидает сомнение: А на фига Путину "народный фронт", если в его системе выборов электорат, партийные поддержки и даже ЕР абсолютно ничего не значат, и важно не как проголосуют, а кто и как посчитает. Думаю, только для подконтрольного конституционного большинства в будущем Парламенте. А зачем нужно конституционное большинство, если не для того, чтобы менять Конституцию? Blink

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

slon
18/05/2011 - 06:12
# 97

Шех.
Право остается и вполне осуществляется. Просто, имеющим среднее образование будет считаться тот, кто "знеает грамоту по складам", а если еще и таблицу умножения помнит до 10х10, то - бакалавр.
На этом уровне образование остается.

Именно. На том же "Доме-2" попадается публика даже с несколькими вышками. Вообще бесовский ящик кишит высоколобыми интеллектуалами с дипломами престижных вузов. Потому что наличие вышки стало атрибутом джентльменского набора, примерно как в застойные годы - партбилет, диплом и трудовая книжка с записью что работал в.т.ч. на рабочей должности.

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

laughingbuddha
18/05/2011 - 06:36
# 98

бесовский ящик кишит высоколобыми интеллектуалами с дипломами престижных вузов.

Причем все как на подбор, настолько глупые, что ажно оторопь берет.

----------------------------------------------

Да пребудет с нами благосклонность бога дропа Хрентебе и сына его Рандома и духа Агащас.

Шех.
21/01/2013 - 22:33
# 99

Тут у нас кто-то детей собирался в отечественный ВУЗ отправить?

http://newsland.com/news/detail/id/1110382/

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

slon
21/01/2013 - 22:46
# 100

У меня мелкая в этом году поступает. Сейчас вовсю готовится к ЕГЭ. Т.е. в мои юные годы репетиторы натаскивали на знания, а сейчас на тупую сдачу тестов, выдающую путёвку в жизнь. И по-другому никак.

В Турции кстати государство доплачивает учителям, врачам и другим квалифицированным кадрам. И быть учителем или врачом крайне почётно в глазах окружающих.

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

Наверх