Спрятать колонку

Пусть будет такая тема. Я её открою.
По-моему, самая обсуждаемая сейчас новость - Порошенко сказал, что в правительстве могут работать иностранцы. Конкретных фамилий пока не называют, но я уже слышал об одном литовце и о грузине (министр юстиции при Саакашвили). Многие против (типа: они не понимают нашей специфики (ну да, воровать не сильно так будут), потеря суверенитета и т.д и т.п.), а я -ЗА. В конце-концов, если бы не варяги/викинги..... Здесь можно вспомнить и Киевскую Русь, и Нормандию, да и ту же Англию.

Stulka
28/11/2014 - 23:50
# 1

maxann
а я -ЗА.

Какая разница кто, лишь бы работали честно и успешно. Smile

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

maxann
01/12/2014 - 19:49
# 2

По информации украинских СМИ, экс-президент Грузии Михаил Саакашвили может занять должность вице-премьера Украины. Также распространяется информация, что Саакашвили рассматривается на пост главы Антикоррупционного бюро.
РИА Новости http://ria.ru/world/20141201/1036030335.html#ixzz3KfYRVMSk
Что за украинские СМИ такие? Ни по ТВ, ни по радио такой новости не слішал....

Бьёрн-Олаф
01/12/2014 - 19:58
# 3

maxann
По информации украинских СМИ, экс-президент Грузии Михаил Саакашвили может занять должность вице-премьера Украины

Если учесть, во что превратилась Грузия за время правления Саакашвили по сравнению с тем, какой эта страна была до того, - для Украины такое назначение было бы великим благом.

maxann
02/12/2014 - 21:08
# 4

В общем: министр финансов - американка, хотя 20 лет живет в Украине, министр здравоохранения - грузин, зам. министра МВД- грузинка (грузины - это те, которые были в правительстве Саакашвили).

maxann
02/12/2014 - 21:52
# 5

Ну вот, в принципе, новые люди в Раде. Тут весь спектр: и фашисты, и каратели, и бандеровцы, и просто предатели, продавшиеся за американские печеньки....
http://censor.net.ua/photo_news/314569/kombaty_eksjurnalisty_ministry_ko...

laughingbuddha
04/12/2014 - 22:43
# 6

Не переживайте так, время всех приведет к одному знаменателю. Единственный, но очень большой минус - страна в руинах, значит, драка за кормушку будет жестокой, значит, война... Хотя, может, сумеют и так наворовать. У нас же сумели...

----------------------------------------------

Да пребудет с нами благосклонность бога дропа Хрентебе и сына его Рандома и духа Агащас.

Бьёрн-Олаф
05/12/2014 - 10:47
# 7

laughingbuddha
У нас же сумели...

У вас же вроде одна из наименее коррумпированных стран в мире. Законопослушание, общественный порядок и всё такое.

laughingbuddha
05/12/2014 - 11:35
# 8

У нас частным образом все уже наворовали. Теперь воровство возведено в ранг государственной политики. Коррупция перешла на другой уровень - дорожная полиция и мелкие чиновники действительно взяток не берут, у нас воруют десятками миллионов евро прямо из европейских фондов, а когда проверяющие из Брюсселя спрашивают "где ты девал деньги, сволочь", вполне лапидарно ответчают, что это "не ваше дело". Вот недавно провернули аферу - не дали квоты на добычу сланца крупнейшему перерабатыващему предприятию в стране, вынуждая его закупать сланец у государственного преприятия "Ээсти Энергия" (для сравнения - обычная цена такого сланца - 12 евро за тонну, а ЭЭ продает по 35 евро за тонну). Классно придумали, правда? Правительство устанавливает квоты, выгодные только предприятию, принадлежащему правительству. Только не сработало... Перерабатывающее предприятие не стало работать в жесткий убыток, и заводы остановило. Люди на улице, государство без десятков миллионов евро налогов, а правительство пожимает плечами, мол, не виноватые мы....

----------------------------------------------

Да пребудет с нами благосклонность бога дропа Хрентебе и сына его Рандома и духа Агащас.

maxann
05/12/2014 - 20:49
# 9

laughingbuddha
Вот недавно провернули аферу - не дали квоты на добычу сланца крупнейшему перерабатыващему предприятию в стране, вынуждая его закупать сланец у государственного преприятия "Ээсти Энергия" (для сравнения - обычная цена такого сланца - 12 евро за тонну, а ЭЭ продает по 35 евро за тонну). Классно придумали, правда? Правительство устанавливает квоты, выгодные только предприятию, принадлежащему правительству. Только не сработало... Перерабатывающее предприятие не стало работать в жесткий убыток, и заводы остановило. Люди на улице, государство без десятков миллионов евро налогов, а правительство пожимает плечами, мол, не виноватые мы....

Фигня. Всё равно вы дети по сравнению с украинскими "можновладцями" Laughing out loud А уж если вспомнит российские распилы......

laughingbuddha
05/12/2014 - 21:31
# 10

Так я и говорю - у нас коррупция уже благополучно встроена чуть ли не в конституцию страны, все налажено, хаотичной экспроприации почти нет, и потому живется сравнительно спокойно. А вы все из пещерного капитализма, увы, никак не вырветесь.... Слишком много дармоедов, рвущихся к слишком большой кормушке. Сочувствую, но посоветовать реально нечего - даже США не могли с этим справиться, просто пережили...

----------------------------------------------

Да пребудет с нами благосклонность бога дропа Хрентебе и сына его Рандома и духа Агащас.

maxann
06/12/2014 - 14:38
# 11

laughingbuddha
Так я и говорю - у нас коррупция уже благополучно встроена чуть ли не в конституцию страны, все налажено, хаотичной экспроприации почти нет, и потому живется сравнительно спокойно.

Тоже самое. Только живётся неспокойно - в стране война. А так - пока что нифига не поменялось, ну, разве что (пока что!!!) на словах. А дальше посмотрим (всё-таки оставляю за собой маленькую надежду).

Шех.
06/12/2014 - 16:34
# 12

Лишь бы условия создали, а все остальное конечно придется делать самому.

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

maxann
16/12/2014 - 18:28
# 13

Глава Чечни Кадыров хочет поехать в Украину воевать
Глава Чечни Рамзан Кадыров намерен покинуть свою должность и присоединиться к террористам Донбасса.
http://irtafax.com.ua/news/2014/12/2014-12-16-33.html

Gala-Cat
16/12/2014 - 20:30
# 14

кандидат на премию Дарвина? хотя потомство у него, наверное, есть. значит, не дадут

----------------------------------------------

А кто не видит свет в глазах моих - дальтоник! © Jam

ПОДОБРАВШЕМУ ДИКУЮ ПТИЦУ - что делать дальше?

maxann
23/12/2014 - 17:04
# 15

Рада отменила внеблоковый статус Украины
Парламентарии Верховной рады Украины по предложению президента Петра Порошенко приняли закон об отказе страны от внеблокового статуса и возобновлении курса на вступление в Североатлантический альянс.
http://vz.ru/news/2014/12/23/721841.html
"возобновлении курса на вступление в Североатлантический альянс" - ну, это сильно сказано... не видать Украине НАТО, увы, как своих ушей.

Gala-Cat
22/02/2015 - 16:35
# 16
----------------------------------------------

А кто не видит свет в глазах моих - дальтоник! © Jam

ПОДОБРАВШЕМУ ДИКУЮ ПТИЦУ - что делать дальше?

tildr
09/03/2015 - 18:33
# 17

Как у вас там все? У меня знакомые и друзья перестали на связь выходить, как узнал, что одногруппник бывший в ополчении, предложив, в случае чего пытаться через него искать людей, как будто б это я воюю, а не он, теперь переживаю, то ли меня игнорируют, то ли что случилось ужасного с ними Sad

Шех.
09/03/2015 - 18:51
# 18

У нас терпимо, хоть и противно.
Но Вы пишете слишком сложно для современного восприятия.

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

tildr
09/03/2015 - 19:04
# 19

Хороший знакомый с зоны АТО, учёный, перестал выходить на связь.
И киево-харьковская родня Sad
Теперь переживаю, думаю, то ли на то, что знакомый в ополчении обиделись, то ли что случилось с ними. Sad
В городе учёного - двоих убили его возраста как раз за день-два до последнего письма, боюсь как бы не его.
А у родни - два сына призывного возраста и муж родственницы.
В 2013 только родню нашёл, потерянную с 60х годов, и тут снова потерял Sad

tildr
09/03/2015 - 19:10
# 20

Просто одногруппник бывший хвалился (может и врёт), что выходы на ополченских "шишек" есть, вот и думал через него пытаться сделать хоть немного добра и искать через него пленных знакомых и родни.
А то, много знакомых с Украины сбежали в Россию, просто в транспорте много беженцев.
Вот и думаю, что надо пытаться через него хоть как-то людей вызволять от ужасов войны и плена.

Шех.
09/03/2015 - 19:11
# 21

Тут я Вам ничем помочь не могу.
У меня родня в Николаеве, вчера еще по скайпу говорили. Уверяют, что все - нормально.

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Шех.
09/03/2015 - 19:14
# 22

И не стоит пользоваться переводчиками...

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

tildr
09/03/2015 - 19:36
# 23

А у меня род из Артемовска-Бахмута.
Сначала пока документы пытался на наследство достать - грянула война, потом договорился получить копии документов в архиве Донецка - Пошту закрыли и банки даже Sad

Единственное, что узнал за это время - обвинения каждой из сторон конфликта на 40% правдивы, а оставшееся - или искажённая правда, или дезинформация. ОЧЕНЬ много просто умалчивают обе стороны, т.к.правда неприятна обеим пропагандам (от СМИ осталось так мало, что не решусь их так называть).

Например (без указания сторон конфликта, навскидку), расстрелы мальчишек-добровольцев своими же сослуживцами за зверства над мирным населением и списываниями этих потерь на врагов, нацисты с обеих сторон, силовики, планировавшие конфликты с их же слов мнмного лет назад. Торговля углем через границы конфликта составами. Остальное поминать не буду, но много "грязи".

Надеюсь, что меня не забросают ничем, но не представляю сколько лет ненависть, разожженная конфликтом, будет тлеть.

Вот я лесник, хожу в камуфляжной куртке, сегодня нетрезвый мужичок пытался докапаться со словами " ты откуда сбежал"? Жалко жителей Донбасса, которых теперь часть людей и в России, и на Украине теперь не любят, как умирают люди, рушатся старые связи, возникает ненависть.

А все от того, что один фсбшник собрал идеалистов, "впарил" им идею захватить одну администрацию, сделался фигурой масс-медиа и натравил правительство двух стран на две области, а на "зов" каждого из правительств призвались ультраправые "патриоты" с образами "врагов" и жаждой крови Sad

Вечная память людям.

tildr
09/03/2015 - 19:40
# 24

Шех., мы вроде не один год на форуме общались (посмотрите историю моего аккаунта), с Фенризом вместе "воевали" на Вальгалле, у меня русский язык родной.
Или с какого на какой язык мне переводить? Smile

Stulka
09/03/2015 - 19:49
# 25

tildr
Просто одногруппник бывший хвалился (может и врёт), что выходы на ополченских "шишек" есть, вот и думал через него пытаться сделать хоть немного добра и искать через него пленных знакомых и родни.

А вы не думаете, что он вполне вероятно просто хвалился, да и вполне вероятно хотел бы немного бизнеса сделать на том якобы "добре"?

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Stulka
09/03/2015 - 20:03
# 26

tildr
нацисты с обеих сторон

Как-то несколько категорично.
Я б сказала, что со стороны украинцев националисты, причем ничего плохого не вижу в том, чтобы быть патриотом своей нации.
По мне современный нацизм-фашизм как раз в том, что нации не позволяют идти своим путем, что сейчас проис ходит в отношении к Украине.
А перегибы там наверняка с обоих сторон есть.
Но тут другой вопрос: что делают граждане сопредельной страны на Украине, да еще и с оружием?
PS. Хрень про запрет русского языка не надо.
И про спасшийся Крым тоже, сколько в Крыму не была, там никто на украинском не говорил.

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

tildr
09/03/2015 - 20:03
# 27

"Хвалился" он давно. О том, что так можно пытаться пленных вытащить я придумал сам, так как ряд друзей могут вот-вот мобилизовать, как и родню.
А то одного знакомого АТОшника сам пытался найти в числе пленных, успев обзвонить по максимуму ополчение, просто поискав списки воевавших там формирований, а затем набрав телефоны собиравших для этих подразделений гумпомощь, пока не выянил, что его свои вынесли с аэропорта без сознания и выходили в Песках (он сам мне написал, придя в сознание).
Так что давайте не будем думать о плохом, за время выяснения что да как, успел примерные списки командиров составить, которые с целью выкупа людей крали, причём со пересказами свидетельств очевидцев.

tildr
09/03/2015 - 20:19
# 28

Stulka, имел ввиду тех же крайне правых с украинской стороны, со слов беркутовца, прикомандированного к ним; а также скинхедов из ультраправых российских группировок, воюющих на обеих сторонах конфликта.
Именно ультраправые большинство преступлений совершают (и украинских, и пророссийских). Причём над мирными жителями.
Или, к примеру, в городке одном бывший глава преступной группировки времён Януковича объявил себя и группировку "ополчением" и брал в плен людей, требуя выкуп и пытая их.
Или конфликты бывших силовиков, стоявших за Януковича на Майдане, с бывшими майдановцами. С убийствами друг друга в зоне АТО.
Или пытки "ополченцами" пленных украинских силовиков, и обратное.

Все самые жуткие преступления именно ультраправые совершают, т.к. это гопники с "идеологией" ненависти и зависти.

Поверьте, так и в 1905 году было, и в 1917, и в 1937, и в 1945, и тд. Они преступники, они не имеют оправдания. Вы не согласны?

PS я не оправдывают ввод российских граждан на Украину, но считаю, что решение силовым путём "замирения республик" с использованием артиллерии и танков было глубочайшей политической ошибкой и величайшим преступлением против граждан своей же страны. Вы со мною не согласны?

Stulka
09/03/2015 - 20:27
# 29

tildr
но считаю, что решение силовым путём "замирения республик" с использованием артиллерии и танков было глубочайшей политической ошибкой и величайшим преступлением против граждан своей же страны. Вы со мною не согласны?

Нет, не согласна.
Украина просто дала отпор тем, кто пришел с оружием.
К сожалению, начала давать поздно, а надо бы пораньше и пожестче, меньше крови пролилось бы.
Выбора там не было.
Да и теперь нет.
Только наступает перемирие, как россияне подвозят оружие, боеприпасы и опять наступают.
Или их надо было прям до Киева пустить, да еще и хлебом-солью там встречать?
А мирных жителей действительно жалко.
Одних поманили обещаниями пенсий-пособий, других одурачили, запугав распятыми мальчиками.
Идейных там было немного.

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

tildr
09/03/2015 - 20:28
# 30

Я говорил про запрет русского языка? У меня одну родню черносотенцы уничтожали в 1905 за их язык и имущество, а другая с Россией сражалась до середины 18го века, яасть были пугачевцами, а отец Салавата Юлаева (полевого командира при Пугачеве), получил власть после моего предка, а последние жертвы среди родни были в 1937ом году, расстрелянные за "сепаратизм", а у моей бабушки четверо братьев и сестер умерли во младенчестве из-за советской власти, а наиболее известный предок был темником Золотой Орды.
Так что не надо из меня делать кого-то, кем я не являюсь. Я за мир и суд над преступниками с любой стороны конфликта.
PS Крым я не упоминал и не пытаюсь ничего там оценивать. Я только о родине бабушки - Донбассе - пишу.

Stulka
09/03/2015 - 20:36
# 31

tildr
Я за мир и суд над преступниками с любой стороны конфликта.

Неплохо бы в первую очередь осудить тех, кто заварил все это.
tildr
Я только о родине бабушки - Донбассе - пишу.

Им там кто-то запрещал говорить на русском?
PS. Вот почему-то этот якобы запрет везде проходит рефреном: они хотели говорить на русском и их за это собирался убивать Правый сектор-фашисты.
А то, что в самом Правом секторе чуть ли половина русскоязычных как-то умалчивается.
Вот словно русский язык единственная причина конфликта.
Все намного неоднозначнее.

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

tildr
09/03/2015 - 20:36
# 32

Stulka, захват Славянска я считаю преступлением, причём Стрелков готовил в Башкирии в 2008 году межнациональный конфликт, насколько я осведомлен историей попыток событий в родном регионе.
Но артобстрела Славянска начала украинские войска. Это большее преступление, т.к. одно дело - освобождать здания, а другое - вести артобстрелы своих граждан. Могли Альфу с поддержкой иного спецназа заслать.
А сообщения о вводе техники из России произошло после артобстрелов Славянска. Так что хронология указывает, что виноват в захвате Славянска Стрелков, а в военных действиях - Турчинов.

tildr
09/03/2015 - 20:44
# 33

Stulka, ГДЕ я написал о русском языке? В 1941 году мой прадед, носивший до войны вышиванку, знавший 4 языка, ушёл на фронт. Мне пофиг на язык, у меня в регионе ВСЕХ заставляют региональный тюркский учить вне желания учащегося.
Вы в споре ведете себя нечестно: я об обстрелах мирных городов, а Вы - о том, под каким предлогом зазывали в Славянск или Крым.
Зазвали-то 100 человек в Славянск, а обстреливать стали многотысячный город. Есть разница?
В ту пору постоянно кто-то что-то захватывал, но до того никто не применял против города артиллерию.

laughingbuddha
09/03/2015 - 20:47
# 34

Да что тут спорить - когда такая кровавая каша завертелась, концов уже не найти. Я никого не оправдываю, но все развивалось вполне в соответствии с историческими законами - возьмите любую гражданскую войну, в ней всегда соседние страны активно замешаны. Радует одно - сейчас вроде бы стрелять перестали. Хотя, учитывая, что с обеих сторон воюют не регулярные армии, а непойми кто (соответственно с непойми какой дисциплиной), все равно нарушения перемирия будут сплошь и рядом с обеих сторон (обвинять, конечно, будут друг друга). С одной стороны ввести туда "голубые каски" кажется неплохой идеей, а с другой, если вспомнить Руанду, если в котелке закипит как следует, ооновцы сварятся там первыми.

----------------------------------------------

Да пребудет с нами благосклонность бога дропа Хрентебе и сына его Рандома и духа Агащас.

tildr
09/03/2015 - 20:59
# 35

Вот я против нынешней власти в России, но буду её защищать, т.к. любой переворот на баррикады призывает маргиналов и ведёт к развалу экономики и кризису. Даже самый обоснованный переворот.
Лучше перевыборами сменить власть, чем переворотом; - бескровное эволюционное решение лучше крови. А обычно всегда проливают кровь невинных. И я никогда не пойду на демонстрацию или митинг, так или оно ничего не решит, или приведёт к худшему.
Я наоборот обойду большой дугой эти мероприятия.
Вот я, к примеру, на работе простым лесником внёс несколько строк в проект нормативно-правовых актов, мотивировав причину внесения. Причем сидя в своём захолустье. Их одобрили и они вошли в проект. Требуй я это на митинге - толку бы не было. А вот из толпы в 10000 митингующих, если б хотя бы 100 человек внесли предложения в сфере профессиональной деятельности на работе, уже бы лучше было.
Я так считаю. Хоть я и практически инвалид, а также зарезервирован охранять лес в случае войны.
А что сделали воины? Они убивают, а я стараюсь созидать.

Stulka
09/03/2015 - 21:02
# 36

tildr
В ту пору постоянно кто-то что-то захватывал, но до того никто не применял против города артиллерию.

Что и кто прихватывал?
Российские граждане вошли в сопредельную страну, причем вошли с оружием, а российские пограничники их всех свободно пропускали и пропускают, устроили провокацию, завязали войну.
И совсем не захотели пойти воевать в чистое поле, в жилых кварталах воевать им удобнее.
И вы пытаетесь выдать все это как нечто обыденное?
Это полноценная война, причем по вине пришельцев.

tildr
Вы в споре ведете себя нечестно: я об обстрелах мирных городов, а Вы - о том, под каким предлогом зазывали в Славянск или Крым.

Послушать вас, так самое честное, чтпо можно и нужно было сделать, это принести ключи от Украины на блюдечке с голубой каемочкой и торжественно вручить их захватчикам.

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

laughingbuddha
09/03/2015 - 21:06
# 37

Остыньте уже. Вам очень надо друг друга ненавидеть?

----------------------------------------------

Да пребудет с нами благосклонность бога дропа Хрентебе и сына его Рандома и духа Агащас.

tildr
09/03/2015 - 21:09
# 38

Знакомый передавал, что на этой неделе были артобстрелы со стороны Украины, затем было уничтожено несколько единиц украинской бронетехники в ответ на обстрелы. Это на одном участке.
Так что я не верю.ю в прекращение огня. На вопрос, что будет, если на территорию Украины заехать в форме лесника с российскими документами (думал на профессиональную конфернюенцию съездить в Харьков), мне сказали, что меня или "харьковские партизаны" пристрелят, или при проверке документов атошники. И еще и берцы отымут. Это - европейская страна, когда мирного гражданского служащего могут убить за принадлежность к профессиональной деятедьности?
В России только в Чечне и Дагестане лесники не носят лесные кители или камуфляж, а тут в мирном городе (интересовался в январе) может убить кто угодно.

Stulka
09/03/2015 - 21:10
# 39

laughingbuddha
возьмите любую гражданскую войну, в ней всегда соседние страны активно замешаны.

Да тут активность соседней страны повыше, чем местных.
Убрать всю российскую поддержку и весь конфликт сразу же рассосется.
laughingbuddha
Хотя, учитывая, что с обеих сторон воюют не регулярные армии, а непойми кто

Со стороны Украины официальная украинская армия, со стороны ополченцев неофициальная российская. Ну не могут управлять Буками, Градами и танками просто шахтеры из забоя или колхозники с поля.

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Stulka
09/03/2015 - 21:14
# 40

tildr
любой переворот на баррикады призывает маргиналов и ведёт к развалу экономики и кризису. Даже самый обоснованный переворот.

Я была учасницей исландской революции 2008-9 годов, которая закончилась сменой власти.
Маргинализации не видела, как и ухудшения экономики.
tildr
Лучше перевыборами сменить власть, чем переворотом; - бескровное эволюционное решение лучше крови.

Тогда не удивляйтесь, если у вас будет то же самое правительство еще лет 20.
Путин с компанией вполне столько протянет.

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Stulka
09/03/2015 - 21:17
# 41

laughingbuddha
Остыньте уже. Вам очень надо друг друга ненавидеть?

laughingbuddha, необоснованно ненавидеть малознакомого мне Тилдра - это не про меня.
Мне чужды необоснованные деструктивные чувства. Smile

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

tildr
09/03/2015 - 21:19
# 42

Я никого не ненавижу. Наоборот, беспокоюсь о людях.
А мюмне тут талдычат, что обстрелы городов в начале 2014 года оправданы наличием сотни пехотинцев.
У меня в регионе были АТО: на десяток террористов выводили несколько вертолётов для разведки, несколько бтров с омоном и прочесывали лес. А тут не смогли Альфу прислать, зато потом ее путили как простую пехоту в бой.
То, что правительство Турчинова и Яценюка не могло решить проблему захвата администрации одного города, приведя страну к гражданской войне, начав артобстрелы мирных городов - вина правительства.
Не важно чьи граждане там были, но правитедьство имело целую армию против сотни человек в ОДНОМ здании. И в итоге получило войну в двух областях, крах экономики и армии. СОТНЯ против ТЫСЯЧ солдат. И за сотню начали бомбить многотысячный город.

Stulka
09/03/2015 - 21:20
# 43

tildr
Знакомый передавал, что на этой неделе были артобстрелы со стороны Украины, затем было уничтожено несколько единиц украинской бронетехники в ответ на обстрелы
tildr
На вопрос, что будет, если на территорию Украины заехать в форме лесника с российскими документами (думал на профессиональную конфернюенцию съездить в Харьков), мне сказали, что меня или "харьковские партизаны" пристрелят, или при проверке документов атошники.

Как я понимаю, сказал все это знакомый ополченец?
А без формы лесника никак нельзя поехать?

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

laughingbuddha
09/03/2015 - 21:22
# 44

Насчет поддержки российской стороны - согласен. Причем если бы ее не было изначально, то, возможно, все обошлось бы пшиком. Теперь если ее убрать полностью - начнется бойня. Обе стороны уже озверели донельзя. Так всегда бывает. Потому я и говорю, что, возможно, миротворцы из какой-нибудь Финляндии или Норвегии могут и сработать.

Что же до "официальной"(то есть регулярной) армии - позвольте таки не согласиться, хотя бы отчасти. А как же батальон "Азов" и Добровольческий украинский корпус? Они к регулярным частям никаким боком не относятся. Да и со стороны самозванных республик всякой твари по паре, вряд ли там прямо сплошь регулярные российские части действуют, там же добровольцев полно отовсюду. А у таких "частей" дисциплины нет и быть не может. Техникой-то конечно "военные советники" управляют, а окопное мясо - местные и энтузиасты из-за границы. У меня, между прочим, знакомый уехал воевать, уж не знаю, добрался он до оружия или нет - ни слуху ни духу. Идиот.

----------------------------------------------

Да пребудет с нами благосклонность бога дропа Хрентебе и сына его Рандома и духа Агащас.

Stulka
09/03/2015 - 21:24
# 45

laughingbuddha
Остыньте уже.

Ну вот причем тут остыть?
Мои родители живут в 100 км от российской границы. Завтра туда войдут российские войска и скажут, что все там мечтают в Россию, но просто пока не догадывались.
А вот я против.
Так что я просто выражаю свое гражданское несогласие тем, что войска и граждане некой страны устраивают свои порядки на территории сопредельного государства.
Завтра это может быть моя родина.

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

tildr
09/03/2015 - 21:28
# 46

Stulka, Ваши утверждения про армию я не опровергаю и не подтверждаю, т.к. у нас это "сдача военной тайны". Но вначале была сотня человек и не было никакой техники.
А сейчас целые роты украинских силовиков с техникой добровольно перешли в ополчение именно после того, как прошли аэропорт и иные зрады.
Вы считаете предателями перешедших? Я - именно правительство Украины
Раньше 95 квартал шутил обо всех, а теперь - боится шутить обо всех. Это - показатель.

PS ещё в мае 2014 один сайт вербовал летчиков, техников, танкистов и медиков в России. Я их документы не видел, так что кто воюет - сужу по противоречивым слухам.

tildr
09/03/2015 - 21:41
# 47

У меня на работе прописано, что в командировку ездить в форме. Поэтому стало интересно, поедь я в Харьков в форме, но как частное лицо, чтобы со мною стало.
Я так и про Чечню с Дагестаном спрашивал.
И про то, что будет со мною, если в тюбетейке поеду по Москве в день "русского марша". Но тюбетейки не было, и не был тогда в Москве.
Зато был готов поехать сейчас свой счёт вызволять пятиюродную родную, попали она в плен к ополчению, потому что их прадедушка эвакуировал жену своего брата - мою прабабушка и бабушку во времена ВОВ. При том, лишь моя бабушка с их бабушкой были знакомы. И приютить, в случае бегства с Украины. Не смотря на то, что они были за майдан, а я против него. Потому что политика политикой, а родственники и долг - другое.
Stulka, Вы бы по иному поступили?

Stulka
09/03/2015 - 21:42
# 48

laughingbuddha
Теперь если ее убрать полностью - начнется бойня.

Да ничего там особо не начнется.
Кто кого будет бить?
Все, кто мечтал в Россию, уже попробовали туда уехать.
Кто хотел в Украину, уехал в Украину.
Там остались лишь те, кому деваться некуда.
Вот сейчас освободят и начнут отстреливать снегирей, насиловать старух и распинать мальчиков...

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

laughingbuddha
09/03/2015 - 21:46
# 49

Stulka

Да я вас отлично понимаю. При всей моей нелюбви к эстонскому государству, страну Эстонию я очень люблю, и мне бы не хотелось вдруг оказаться в пределах РСФСР... То есть, пардон, РФ. В этом смысле я, конечно, нахожусь в куда более выигрышном положении, потому что сколько бы не заходились в истерике наши убоги политики, никто наше бестолковое болото захватывать не станет. Но! Вся мировая история состоит из таких захватов, увы. Думаю, и вам понятно, что после нескольких месяцев войны и неистовой пропаганды с двух сторон, возврата к прошлому на востоке нет. А для того, чтобы было хоть какое-то будущее, надо как ни крути, проглотить хотя бы часть взаимной ненависти и говорить, говорить, говорить... Ну не вижу я другого пути.

----------------------------------------------

Да пребудет с нами благосклонность бога дропа Хрентебе и сына его Рандома и духа Агащас.

Stulka
09/03/2015 - 21:51
# 50

laughingbuddha
А для того, чтобы было хоть какое-то будущее, надо как ни крути, проглотить хотя бы часть взаимной ненависти и говорить, говорить, говорить... Ну не вижу я другого пути.

В первую очередь выкинуть телевизоры.
Вернее, отключить все экстремистско-новостные каналы.
Народ быстро опомнится, делить им особо нечего.
PS. Мой муж, который не знает русского, был очень удиивлен самим тоном дикторов российского ТВ. Так и спросил, по чему они такие агрессивные.

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Наверх