Спрятать колонку

Пусть будет такая тема. Я её открою.
По-моему, самая обсуждаемая сейчас новость - Порошенко сказал, что в правительстве могут работать иностранцы. Конкретных фамилий пока не называют, но я уже слышал об одном литовце и о грузине (министр юстиции при Саакашвили). Многие против (типа: они не понимают нашей специфики (ну да, воровать не сильно так будут), потеря суверенитета и т.д и т.п.), а я -ЗА. В конце-концов, если бы не варяги/викинги..... Здесь можно вспомнить и Киевскую Русь, и Нормандию, да и ту же Англию.

Stulka
10/03/2015 - 15:39
# 101

tildr
Тюркские языки под кириллицу в принципе не заточены, даже под латиницу с трудом. Читал материалы тюркологов периода Яналифа. Но это уже детали не относящиеся к теме. Ключевое, что с кириллицей язык искажается под русскую грамматику.
Например, писали Linin вместо Ленин у казанских татар, или башкир пишет "медицина", но произносит как мэдэсынэ. И т.д.

Но это не помешало реализовать эти языки как государственные.

Шех.
Не куплю, нетути баксов!

Вот если появятся, то имейте ввиду. Laughing out loud
Прикупите как особнячек, так и дачку на полгектара.
А ежели не в пределах столичного региона, так и поместье себе можете организовать.
Где-нибудь старую ферму на берегу моря, большой дом, катерок рыбку половить, мини-бассейн около дома, пару овечек для оживления ландшафта.
Ну а горячая вода, интернет и электричество без проблем.
Сложно найти место, где их тут нет. Smile
А климат у нас похожий, вам не привыкать.

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Stulka
10/03/2015 - 15:50
# 102

Шех.
Не было в России сильной экономики в XIX веке, миф это.

Шех., Россия того времени (даже в самые сложные моменты) была самодостаточным независимым государством, с достаточно развитым пр-вом. Smile
Низкая пр-ть труда была сбалансирована дешевой рабочей силой.
Россия много экспортировала, полностью обеспечивала себя сама.
Да и по природным ресурсам была страной богатой.
Нет, уровень жизни населения был низкий, но ведь мы ж говорим не о населении, а о государстве вцелом.
Той России санкции хоть всего мира были плюнуть и растереть.

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Шех.
10/03/2015 - 15:55
# 103

Stulka
Вот если появятся, то имейте ввиду.

Мне уже говорили, в центре Парижа дешевле! Laughing out loud

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Stulka
10/03/2015 - 16:08
# 104

Шех.
Мне уже говорили, в центре Парижа дешевле!

Так там же суета, куча иностранцев и криминал.
А тут вы можете свой комп забыть на лавочке и, если никто из иностранцев не пройдет мимо, найти его на том же месте. Laughing out loud
А уж в своем поместье будете ощущать себя королем.
А до Парижу тут прямые рейсы вроде 3 раза в неделю, причем недорого, дешевле, чем Аэрофлотом.
Зато будет у вас всегда свежий воздух, первозданная незагаженная природа, экологическая еда и замечательный вид на горы или на море. Smile

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

tildr
10/03/2015 - 17:13
# 105

В Башкирии 55% тюрок, сейчас, к неприятию большинства, заставляют учить башкирский. При том, что из трёх преобладающих национальностей башкир меньшинство. Татарам в Башкирии не дают национально-культурную автономию, а башкирами в Оренбургской, Челябинской и Курганской областях.
Это факт.
Но и гос.язык в них не дают, хотя при СССР это было.
Про районы. Русинский язык, хоть и не признан, тоже весьма отличен, но их на Украине не признают народом. Я не знаю почему так.
В селах Башкирии многие госслужащие говорят на татарском или башкирском, а на русском - ломано и мало понятно. Скорее работу в Чувашии дать могут, но чуваши или на русском, или на чувашском говорят как на втором, а сам чувашский, кроме чуваш, никто не понимает в силу его уникальности даже среди тюркских.
Насколько помню, по всей России создали "квоты" по расселению беженцев, также, как ряд организаций заставили отдать дневной заработок для Крыма. Советская "экономика", как картошка (к счастью, не застал), субботники (вместо финансирования и увеличения штата дворников, контроля полиции за порядком и тд) и прочая обязаловка.
Вообще, Россия " борется с выходцами из Средней Азии", подменяя их на беженцев с Украины, развалом профтехучилище и работяг, нанимая украинских специалистов (россияне предпочитают быть менеджерами - не люблю я эту псевдопрофессию), асоциальных скинхедов вербуют добровольцами на Донбасс (причём они идут бесплатно, но вот сколько зла приносят мирному населению, боюсь представить).
Мне искренне обидно за украинцев - у меня самого родня с Украины пережила: погромы в 1905, потом оправившись - 1917, потом - 1937, потом 1941-1945. Бежали с Украины, вернее их эвакуировал брат её мужа (позже - профессор Харьковского университета, внесший неоценимый вклад для угольной промышленности), переселились - развал СССР, гражданская в Таджикистане, переселилась прабабушка (1915 года рождения) и оттуда - и вот лет 5 назад ей во двор крылатая ракета упала (не разорвалась, хорошо ещё).
Так что лично мне Донбасс важен особым чувством - чувством того, что за него сражались. Прадед вообще погиб за Донбасс.
Так что я считаю, что я как потомок родов, угасших по мужской линии, имею право интересоваться им.

А про политиков. Давайте не будем о плохом. Порошенко заложник своего окружения, податливвй, трусливый, при том он лжет украинцам о котлах. Сколько парней и мужчин он мог вывести из-под Иловайска, из-под Дебальцево? Нормальных командиров поставить, а не клоунов в камуфляже?

Жириновского в России давно никто не слушает, хотя по слухам, он как Царев, Кличко или Луценко на Украине.

tildr
10/03/2015 - 17:18
# 106

Вообще, от советской промышленности осталось несколько заводов в России, много заводов на Украине и в Беларуси. Так что не будь российской приХватизации, промышленность Украины, сейчас лишенная российских заказов, загнулась бы в 90е, как российская, или переориентировалась.
То есть Россия в убыток своей экономики, финансировала украинскую. Это - факт.

tildr
10/03/2015 - 17:28
# 107

А "государственность" второго языка - фикция. Вузовского образования на языках нацменьшинств нет, престижа нет, для поступления в ВУЗ - тест по ЕГЭ как для русского родного, учебники истории нацменьшинств из разряда "козацьких подлодок", сепаратизма там поболе, нежели на Донбассе.
Любимые цитаты преподаватей - негативные характеристики славян из Ибо Фадлана, пропагандируют ваххабизм, сепаратизм, неуважение к чужой религии и другим народам. Вот это и есть обычная национальная республика, плюс территориальные претензии и памятники " обороне от русских", памятники пособниками нацистов, памятники людям, осущствлявшим геноцид по национальному или релмгиозному признаку.
А языки вымирают ещё быстрее, поскольку после такого стыдно себя в национальной республике причислять себя к её представителю, говорить на одном языке с этими крайними националистами.
Это - правда национальных республик. Причём на выборах представителей "нетитульной национальности" отфильтровывают, дают марионеточных кандидатов, а фактически выбора нет, люди вымирают, как и села.

tildr
10/03/2015 - 17:30
# 108

А национальные школы: в родной Уфе есть следующие национальные школы: украинская, марийская, башкирская, татарская, еврейская, чувашская. Есть национальные классы в других школах.

tildr
10/03/2015 - 17:51
# 109

В Брянской области с прошлого года продолжают гореть торфяники, и начались крупные травяные палы в зоне чернобыльского следа
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=17698&sid=f577b71b1722088b...
Опять. Если пожар разрастется и перекинется на леса, то воздействие радиации будет сопоставимо с Чернобылем. И тут уж как ветер подует: и Москву может накрыть, и Украину, и Беларусь.
Крайняя область в Чернобыльском следе то ли Ульяновская, то ли Самарская (Ульяновская точно в радиации). Плюс за Уралом три области накрыты радиацией от взрыва Маяка.
Так что новость про Брянскую область, касается и Украины.
Про радиацию пишу на память по карье из раздаточного материала государственного учреждения, распространявшегося открыто. Не гостайна, но никто не запоминает, похоже.

Stulka
10/03/2015 - 17:51
# 110

tildr
Скорее работу в Чувашии дать могут, но чуваши или на русском, или на чувашском говорят как на втором, а сам чувашский, кроме чуваш, никто не понимает в силу его уникальности даже среди тюркских.

Ну вот, и вы соглашаетесь, что проблемы у переселенцев в связи с незнанием языка будут.
А вот что стоило им слегка украинский подучить?
Я вот украинский никогда не учила, но понимаю и могу коряво изъясняться.
А побыв спару недель в среде носителей так вообще б заговорила.
Была ли там такая уж языковая проблема на Востоке Украины?
Как по мне, так это просто лень человеческая, слегка подучить язык страны, в которой живешь.
tildr
Насколько помню, по всей России создали "квоты" по расселению беженцев, также, как ряд организаций заставили отдать дневной заработок для Крыма. Советская "экономика", как картошка (к счастью, не застал), субботники (вместо финансирования и увеличения штата дворников, контроля полиции за порядком и тд) и прочая обязаловка.

Что не добавляет популярности переселенцам у местного населения.
Да и самих переселенцев жалко, их просто напросто обманули, пообещав достойную жизнь.
Ладно молодые, как-нибудь приживутся.
А что делать пенсионерам и людям предпенсионного возраста?

tildr
россияне предпочитают быть менеджерами - не люблю я эту псевдопрофессию

Да ладно вам, нормальная профессия, если работают нормально, а не просиживают штаны.
Как сейчас помню менеджера на одной из своих подработок.
Он отвечал за хозяйственную част, организацию и снабжение.
Так там на каждом рабочем месте кресло сотруднику покупалось с учетом его пожеланий, а также чай был для каждого той марки, что заказывали.
И не говоря уже о том, что принтеры, сканеры, бумага..., все всегда было на месте.
Не сам покупал, естественно, просто втык давал всем ответственным.
А когда возникли проблемы с интернетом, так всем СМС отправил, что в этот день работы не будет, чтоб не приезжали.
Так что менеджер (если он работает) очень нужная профессия.
tildr
Порошенко заложник своего окружения, податливвй, трусливый, при том он лжет украинцам о котлах.

Не думаю, что все так однозначно.

tildr
Нормальных командиров поставить, а не клоунов в камуфляже?

А где их взять в стране, где никто даже не мог предположить, что будет война с соседом?

tildr
Жириновского в России давно никто не слушает, хотя по слухам, он как Царев, Кличко или Луценко на Украине.

Жириновский член Думы, т.е. официальный российский политик.
Он может восприниматься лично вами как полный идиот и клоун, но то, что он говорит, он говорит от лица правительства.
И именно так его воспринимают за границей.

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

tildr
10/03/2015 - 17:59
# 111

Я допускают, что в сельской местности, райцентрах могут быть проблемы с языком. В столицах регионов это нонсенс. Но я украинскую речь понимаю, в отличии от всех родных языков своих предков Smile
Но да - многие русские не понимают украинский. Даже самые простые литературные фразы, не галициские какие-нибудь или русинские (вот русинский я письменный только понимаю, он сложнее польского даже).
А так - у нас в регионе остались ещё украинские села, к примеру.

Про лень - не ко мне вопрос, некоторые языковой вопрос делают вопросом национальной самоидентификации.

tildr
10/03/2015 - 18:00
# 112

Жириновского лишить бы депутатства, он то кавказцев оскорбить, то татар и башкир призовет депортировать в Монголию.

Бьёрн-Олаф
12/03/2015 - 01:42
# 113

Stulka
Была ли там такая уж языковая проблема на Востоке Украины?
Как по мне, так это просто лень человеческая, слегка подучить язык страны, в которой живешь.
tildr
Я допускают, что в сельской местности, райцентрах могут быть проблемы с языком. В столицах регионов это нонсенс.

Я родился и вырос в большом городе на востоке Украины. Разговаривать на украинском там считалось моветоном - засмеют. В школе учили, по радио и телевидению слушали, газеты читали, но не разговаривали. Исключение составляли те, кто недавно переселился в город из сельской местности. Но и они в подавляющем большинстве быстро переходили на русский либо начинали изъясняться на уродливой смеси двух языков ("суржике"). Подобная картина наблюдалась практически во всех более-менее крупных городах Украины кроме западной её части. Впрочем, в Беларуси на литературном (или близком к нему) белорусском языке вообще не говорили.

Stulka
12/03/2015 - 12:17
# 114

Бьёрн-Олаф
Разговаривать на украинском там считалось моветоном - засмеют.

Не обижайтесь, но для меня это натуральное быдлячество: смеяться над человеком, который знает другие языки.
В принципе в моем детстве было что-то наподобие по отношению к белорусскому языку.
Нет, не смеялись, но как-то стеснялись на нем разговаривать.
Но я родилась и выросла вблизи российской границы.
Куча военных баз вокруг.
И у нас была политика русификации населения, вполне вероятно из-за сильного коллаборационистского движения во время войны.
Бьёрн-Олаф
Впрочем, в Беларуси на литературном (или близком к нему) белорусском языке вообще не говорили.

Сейчас началось осознание себя как нации, причем уже довольно давно.
Началось в основном среди интеллигенции, образованной молодежи.
Многие мои знакомые специально пошли учить белорусский.
У меня проблем с языком не было, я свободно понимаю, читаю, пишу, разговариваю.
Хотя говорю теперь похуже, не с кем.

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

tildr
12/03/2015 - 12:22
# 115

У меня в городе к башкирам так относились (я башкир по отцу), в результате многие башкиры называют себя русскими или переходят на самоидентификацию татарами и татарский язык. Видимо так и на юго-востоке Украины произошло.
Это не политика русификации, это "бытовой шовинизм" родственных народов. Только обычно навроде шуточек бывает (как люди про соседей шутят, бывает, так и про соседние народы), а в руках шовинистов и политиков — возникает в итоге ненависть и межнациональные конфликты.

Gala-Cat
12/03/2015 - 12:42
# 116

Stulka
в самом Правом секторе чуть ли половина русскоязычных

я бы сказала - бОльшая часть))

laughingbuddha
Радует одно - сейчас вроде бы стрелять перестали.

именно, что вроде бы. впрочем, в Донецке выстрелов из орудий не слышно. из стрелкового оружия - бывает.

laughingbuddha
ввести туда "голубые каски" кажется неплохой идеей

миротворцы могут иметь только стрелковое оружие. против минометов и арты...

tildr
что будет, если на территорию Украины заехать в форме лесника с российскими документами

если заехать законно, через нормальный пропускной пункт, с обратным билетом, приглашением на форум - могут и пропустить. а могут и не пропустить, т.к. одиноких молодых россиян не сильно впускают. но в форме лесника не стоит. а то замахаешься всем показывать документы и обьяснять цель пребывания. если не сести себя, как мудак - никто ничего тебе не сделает. хотя, конечно, на мудака-укропа тоже можно нарваться где угодно, от этого даже я не застрахована)

tildr
Если граждане Украины на оккупированной территории, то зачем перекрывать им газ, воду, пенсии, уничтожать любую связь с Украиной?

им никто ничего не перекрывал. но подавать воду-газ-свет весьма проблематично, если линии порушены. а отремонтировать их нет возможности. банки не работают уже давно, спасибо получленцам. почта и перевозчики грузов не работают благодаря им же (после того, как ограбили на неконтролируемой ВСУ территории несколько машин). один мобильный оператор в Донецке резко закончился посе того, как на его технологическю площадку ворвались вооруженные люди. интересно, чьи это люди, если учесть, что ни ВСУ, ни добровольческий украинских войск в городе нет?

tildr
А нет вероятности, что Донбасс сам выбрал свое правительство?

ага, наслышаны, как там "выбирали". причем от самих же донетчан наслышаны.

tildr
Так что лучше, на мой взгляд, устроить Украину федерацией

лучше, на мой взгляд, не лезть в дела другой страны. мы сами разберемся, ок?

tildr
Просто зрелый человек не пойдет

ты, наверное, удивишься, но там очень много зрелых людей, а не пацанов. хотя бы потому, что от пацанов мало толку.
цитирую то, что услышала от своего земляка: "мне 53 года, но я пошел воевать, потому что молодые не всегда могут, у них детки маленькие. а я не могу смотреть, как враг идет по моей земле"

мне можно не отвечать, в эту тему я пока не буду заходить. а то я барышня нервная, как начну банить всех подряд Smile

maxann, зайдете в эту тему - ведите себя хорошо Smile

----------------------------------------------

А кто не видит свет в глазах моих - дальтоник! © Jam

ПОДОБРАВШЕМУ ДИКУЮ ПТИЦУ - что делать дальше?

tildr
12/03/2015 - 12:51
# 117

Ключевое здесь:

на мудака можно нарваться где угодно

Это не зависит от чего-то кроме самого человека и воли случая Smile

банки не работают уже давно

Я помню, я в этот момент вел переговоры с архивом Донецка.

получленцам

Хотел спросить кому, а потом догадался. Мда, сколько новых слов появилось за год у всех.

Gala-Cat
12/03/2015 - 15:10
# 118

из Донецка полчаса назад: "район б-цы Энергетик отлично слышит одиночные залпы т. артиллерии, гаубица ск.всего. Все как положено в перемирие, занавески вздрагивают, пол вибрирует, как многократно убиенный моторола, ну и т.д.". так что уже не тихо...

----------------------------------------------

А кто не видит свет в глазах моих - дальтоник! © Jam

ПОДОБРАВШЕМУ ДИКУЮ ПТИЦУ - что делать дальше?

tildr
12/03/2015 - 15:29
# 119

Гал, кто кого? Обстрел Донецка или из-под Донецка в сторону ВСУ?

Бьёрн-Олаф
12/03/2015 - 16:18
# 120

Stulka
Не обижайтесь, но для меня это натуральное быдлячество: смеяться над человеком, который знает другие языки.

Не люблю обобщать, тем более что противоположных примеров было предостаточно, но быдлячество в разных его проявлениях процветало достаточно пышным цветом. С проявлениями ксенофобии можно было столкнуться, что называется, на каждом шагу. Мне вообще непонятно, почему многие утверждают, что в советские времена процветала дружба народов.
Stulka
вполне вероятно из-за сильного коллаборационистского движения во время войны.

Речь идёт о Лепельской республике?
tildr
У меня в городе к башкирам так относились (я башкир по отцу), в результате многие башкиры называют себя русскими или переходят на самоидентификацию татарами и татарский язык

Как-то - дело было ещё до эпохи Интернета - довелось прочитать о том, что татары и башкиры - единый народ, в своё время искусственно разделённый на две части. При этом более образованную его часть отнесли к татарам, а тех, кто занимался менее квалифицированным трудом - к башкирам. Я, что называется, за что купил...

Шех.
12/03/2015 - 16:24
# 121

Бьёрн-Олаф
татары и башкиры - единый народ, в своё время искусственно разделённый на две части.

Ну, это чепуха. У них даже происхождение разное. Если речь о казанских татарах, так, они - дальняя восточная ветвь славян, принявшая мусульманство под давлением орды, они - городские жители. А башкиры - монголоиды из самой орды, степняки.

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

tildr
12/03/2015 - 16:33
# 122

Бьёрн-Олаф, изначально народы то сходились, то расходились. Про "образованные и не образованные" - из-за этого мифа в том числе многие споры, также, как из-за мифа "все башкиры монголоиды" и тд.
Это как русских от других восточных по этнониму или наречию или диалекту делить Smile
Говорю Вам, как на половину татарин и на четверть (по отцу) башкир.

tildr
12/03/2015 - 16:39
# 123

Шех., среди башкир половина R1a, R1b около 25%, местами до 25% доходя, далее гаплогруппа N на четверть. Монголоидные гаплогруппы по процентам даже меньше, чем людей с Кавказа.
У меня R1a, к примеру, род темника Чингизхана Майкы бия.
А монгольские гаплогруппы распространены значительно (больше, чем у основной массы) в основном у части татарских дворян.
Пишу по материалам книг по генетике башкир.
А степняки... В нынешней Башкирии из 53 районов - 4 района в степной зоне, далее лесостепь и горный таежный климат. В степь в Оренбуржье и Самаре. А теперь взгдяните на карту Wink

Шех.
12/03/2015 - 16:58
# 124

Так, у самого родоначальник фамилии Аслан-Мурза Челебей! "Из людей Черкесьских", если верить "Родословиям". Laughing out loud
В генетику я тут не особенно верю, но что с Кавказа, то - возможно, в Астрахани и южнее намешано было изрядно, монголы только слегка. Так, что насчет монголов-башкир извиняйте, тоже смешанные!
И нынешние казанские татары смешанные, очень уж долго рядышком жили.
Но исторически, то, что сейчас называется Татарией, звалось "Волжская Булгария", нет? Smile И они очень уж, даже фенотипически отличаются от Сибирских татар и от Крымских, это даже не родственные группы.
Волга очень долго была пограничной рекой и там особый коктейль из кровей получился. Laughing out loud

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Stulka
12/03/2015 - 17:25
# 125

Бьёрн-Олаф
Речь идёт о Лепельской республике?

Да не только.
Там таких республик было несколько.
К тому же во время войны обострилось ранее скрываемое недовольство советской властью, были также партизаны, сражающиеся как против фашистов, так и против Советов.
Причем в Зап. Беларуси они были достаточно долго и после войны.

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

tildr
12/03/2015 - 17:35
# 126

Шех., я Вам могу показать деревню, где треть генетически со мною одной крови (с 19 века) и одного рода. Так вот, всего 70 лет как рода разошлись, а нынешние жители фенотипом ни на одного предка, родившихся в этой деревне, не похожи.
Фенотип - ложный "друг" исследователя.
Казанские татары, если копнуть, состоят из четырех ветвей - одна с чувашами общая, другая с марийцами, третья с удмуртами, четвёртая с башкирами. Скажу, что исторически Булгария это Закамье (полуостров, образованный Волгой и Камой), там прямое соединение с западом Башкирии и башкирами. Башкирские племена байляр и буляр явно с бугларами родственны. Также закамский мензелинский говор татарского (Закамье и почти все татары Башкири) и т.н. "северо-западный диалект башкирского" идентичны между собою, отличаясь лишь этнонимами носителей, но имея значительное отличие от башкирского и по выговору и буквам (не сильно, но своеобазно) - от литературного татарского, при нанесении на карту образуя Закамье (без территорий засечных чёрт, образованных при присоединении к России) до реки Белой в Башкирии, незначительно выходя за эту реку.

tildr
12/03/2015 - 17:37
# 127

Генетически восточные башкиры с частью сибирских татар идентичны, а зауральский говор башкирского вообще ближе к казахскому, нежели к татарскому и остальным башкирским диалектам. При том, что население генетически идентично.

Шех.
12/03/2015 - 18:21
# 128

Ну, может быть. Я же и говорю, намешано!

Я вообще-то сомневаюсь, можно ли при таком активном перемешивании говорить об исторических предках народов, о том, что нынешние татары, башкиры или русские - наследники тех же татар, башкир или русских уже 200-летней давности, не говоря о больших периодах. Были ли они тогда в качестве какого-то этноса; когда капля крови перевешивает ведро? Вопросы крови так непредсказуемы!

Был у меня в приятелях один еврей-националист, чистопородный израильтянин, ивриту меня учил. Все кулаками в грудь себя бил за чистоту кровей. Пока не подловил я его, и тогда он признался, что папаня - серб. Это я понял: увидел молодой серб красивую еврейку и появился на свет Шимон Цахор. А чистоту нации - не понимаю. И не верю тут в генетику, хоть кол теши.

Больше трех четвертей русских княжеских родов - грузины да ордынцы, больше половины дворянских родов - татары, башкиры, литовцы, поляки, англичане, немцы, французы и прочая.

Как там Шевчук пел:
"Я татарин на лицо, да с фамилией хохляцкой"?

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Шех.
12/03/2015 - 18:23
# 129

А что до деревень, так знал я одну в подмосковье, где разговорный язык был практически древнегреческим. Вопросы языка тоже не слишком-то предсказуемы. Laughing out loud

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

tildr
12/03/2015 - 18:40
# 130

А сейчас основной бедой переселенцев из Украины, особенно семейных, является поиск работы.
Как понял, централизованного решения трудоустройства и мест жительства не предусмотрели. Жалко людей. У видел объявление одного семейного человека с просьбой о помощи и начал консультировать как искать работу. Заодно знакомому из общественной организации предложил попытаться организовать базу по вариантам работы и местожительстам. Может удастся помочь этому парню и, заодно, решение общее найти для подобных случаев.
То есть администрации регионов в пиар-целях обязали подчиненные организации опубликовать вакансии, и, вроде как бы "проблема решена". Людей жалко Sad

Stulka
12/03/2015 - 23:21
# 131

tildr
Монголоидные гаплогруппы по процентам даже меньше, чем людей с Кавказа.

Извините, но гаплогруппы слабо соотносятся с национальностями и крайне редко могут служить мерилом идентичности, н-р, монголоидности.
В принципе все эти R1a и пр просто дефектные участки Y-хромосомы, передающиеся неизменными из поколения к поколению по мужской линии.

Случайный заезжий морячок может оставить своего сына в каком-нибудь племени Тимбукту, а тот в свою очередь, если повезет, будет обладать многими потомками мужского рода. Вот в конце концов и окажется некая Р1а преобладающей в племени, при том, что от самого морячка при разбавлении в 5 поколений мало что останется, около 3-х %. Laughing out loud
tildr
что население генетически идентично.

Генетически идентичны только однояйцевые близнецы. Smile
Исключений не бывает.

Шех.
А чистоту нации - не понимаю. И не верю тут в генетику, хоть кол теши.

И правильно делаете.
Шех.
Больше трех четвертей русских княжеских родов - грузины да ордынцы, больше половины дворянских родов - татары, башкиры, литовцы, поляки, англичане, немцы, французы и прочая.

А сколько там русского осталось в царской семье после 5 поколений браков с немками? Laughing out loud

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Шех.
13/03/2015 - 06:54
# 132

Генетически ближе к аглицким королям, чем своим истопникам Зимнего Дворца.
По-моему, национальность - не более, чем самоназвание, между всеми людьми на земном шаре не далее, как семиюродное родство. И как тут отличить эскимоса от испанца, если в каждом сидит тунгус?
По-моему, так.

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

maxann
14/03/2015 - 00:33
# 133

Шех.
А чистоту нации - не понимаю. И не верю тут в генетику, хоть кол теши.

Вот 100% согласен!

tildr
14/03/2015 - 08:36
# 134

Я вообще в "чистоту нации" не верю, именно поэтому данные привёл, потому что перебор в стереотипах у людей о народах и нациях

tildr
14/03/2015 - 08:49
# 135

Вот в бывшем Диком Поле в России и Украине - ассимилировавшие половцы, на северо-востоке России - финно-угры, тюрки и т.д. А мы все в учебниках народы противопоставляем, создаёт мифы и их поддерживаем.

laughingbuddha
14/03/2015 - 20:31
# 136

Кстати, в тему вспомнил - на фоне нашей местной пропаганды недавно где-то попалась статья под названием "Эстонской нации не существует", где очень убедительно (в стиле РЕН-ТВ) доказывалось, что эстонской нации нет, а есть непонятная смесь из русских, балтов и еще непоймикого. Автор статьи, правда, забыл пару нюансов, например про существование эстонского языка, а также о том, что чистых наций, строго говоря не существует. Ну разве что если взять изолированные племена на Папуа Новой Гвинее и Амазонке. А так... Вот возьмем, скажем гордую Владычицу Морей. Бритты, пикты и еще несколько кельтских племен (при том что кельты тоже были пришельцами и до них там люди жили), римляне, саксы, англы, датчане, норвежцы, норманны (на самом деле - чутка ассимилированные франками те же норвежцы), плюс всякой мелочи россыпью. Можно смело сказать, что такой нации как англичане, нет - что там от англов-то осталось? Одни слова матерные...

----------------------------------------------

Да пребудет с нами благосклонность бога дропа Хрентебе и сына его Рандома и духа Агащас.

Stulka
14/03/2015 - 23:18
# 137

Шех.
По-моему, национальность - не более, чем самоназвание

Скорее самоосознание себя определенной нацией. Smile

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

tildr
14/03/2015 - 23:57
# 138

Думаю, веков на 15 копнуть, значительная часть восточных славян окажется потомками гуннов, готов и финно-угров, с примесью других народов, а сам славянский окажется заимствованным Smile

Пофилософствую:
Я к тому, что мы сейчас примитивно мыслим: язык = народность, нынешняя народность = народность по исторической литературе.
Национальность не пишу, т.к. она определяется человеком, а народность в данном контексте - внешнее восприятие массы. А нация это вообще самоопределение государством своих жителей как некой совокупности. То есть нация - культурно-политичесаая совокупность людей, дающая в нужное время государству патриотизм и поддержку национальному лидеру.
При том нацией можно называть, а вот сколько окажутся ею - другой вопрос. Существовала советская нация де-факто, судя по ВОВ. Российская нация (я про РФ) де-факто была создана Крымом. Украинская в процессе Майдана и АТО. Есть чеченская нация благодаря Кадырову. Большая часть народностей России из окружающих поблизости нациями не стали, т.к. есть национальность, как самоопределение, есть народности, но нет сплоченности.
До этого в России, на Украине - де-юре нация была, но из-за отсутствия сплочения - отсутствовала.
Даже "новороссийская нация" (возможно) зарождается.
В Америке было некоторое время две нации в процессе гражданской войны, в Российской империи были нации многочисленные в процессе гражданской. Советская власть репрессиями их обратно загнала в народности.
Так в моем понимании.

Нация относительно монолитна в безоговорочной, слепой верности к национальному лидеру (тут я глобализирую), отрицание же воспринимается как предательство и святотатство. Другое определение этому "фашизм" (тут я именно нейтральный смысл понимаю, без негативного контекста, а именно для аналогии моих рассуждений, см. Википедию).
В этом плане, да, обе стороны противоборства (а вернее стороны три, т.к. Юго-Восток в полной мере себя уже долго безоговорочно (мыслями, а не словами или договорами) не отнесет ни к Украине, ни к России) не могут друг друга обвинять в "фашизме", т.к. убежденность в правоте политика дает фанатизм, игнорированием фактов, обычно неприемлемых для обычного человека.

Нация это "пробуждение Вотана" по меткому замечанию Карла Густава Юнга ( текст: http://www.varvar.ru/arhiv/texts/jung1.html ). Нация имеет фашизм полным своим явлением. Но это не признается, так как "мы ж не люди, а звери". Как мы отрицаем породы людей (признавая отличия, но называя из расами, как виды называя фенотипами), как мы отрицаем у себя первейшие жтвотные инстинкты.

Нация это фашизм, а фашизм это переименованный стадный инстинкт следования за вожаком.

И он может быть во благо: строить БАМ, возрождать экономику, помогать ближним. Подобно религиозному блвгочинию и благодушию.

Но есть не три основных инстинкта: есть, размножаться и желать жить. Есть четвертый инстинкт. Самый непризнаваемый, перебивающий другие четыре с лихвой. Инстинкт срать. И покуда его не удовлетворит желающий: ни выжить, ни есть, ни размножаться не хочется.

И у нации инстинкт срать это нацизм. Это и насилие ради насилия, и убийства, и марадерство ради процесса, и пытки, и троллинг-издевки. И смеяться над чужим горем, и богохульствовать над чужой верой, и плевать в лицо собеседнику, неаргументированно, грубо. Это победа насилия над гуманизмом. Победа ккровожадности над разумом и душой. Все это нацизм.

Хватит срать друг на друга. Давайте объективно смотреть на вещи. И быть человеком среди стада, идущего за вожаком. Быть человеком среди нацизма. Хомо сапиенс. Человеком думающим.

maxann
10/06/2015 - 21:27
# 139

Читаю вот этого блоггера. Всё четко по полочкам расставляет.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100006709539652&fref=nf
Ну, например такая запись:
Доброе утро, друзья)
Мы на экваторе недели- среда.
Несколько ремарок.
- Грузинский Генерал назначен главным милиционером Одесской области. Наши поздравления.
Судя по тому, как верещат раша- СМИ и некоторые "патриоты" внутри Украины по поводу этого назначения- сапоги прекрасные. И он еще не приступил к работе, а они уже боятся.
- По поводу вчерашнего поста про Папу и Карлито. Вижу по комментам, что некоторые восприняли его дословно- что вот Карлито так прямо выйдет к журналистам и объявит "Я сливаюсь". Конечно нет.
По условиям Минска-2 на "слиться" у него времени до Нового Года. И он его использует всё, до последнего дня. Потому что "слив" должен быть максимально растянут во времени и сопровождаться максимальной пропагандой "Пу- тин всех переиграл". Так вот встреча с Папой дает некоторые новые возможности и оттенки для этой пропаганды, для выставления себя в образе миротворца и тд.
- Арсений и наша пани Яресько делают прекрасную работу в Вашингтоне. Хорошие сигналы поступают от МВФ.
- Сегодня Европарламент должен проголосовать жирную анти-российскую Резолюцию- о том, что Россия больше не партнер ЕС, о противодействии росс. пропаганде и противодействии поддержке Россией экстремистских партий и движений в Европе и тд.
Вот так примерно, друзья)
Не забываем помогать нашей любимой Армии.
Не забываем любить и уважать друг друга)
Хорошего дня)
пс. и спасибо всем большое за отклик на "ви чудові")

Stulka
29/06/2019 - 22:47
# 140

maxann. а расскажите вы нам, что там у вас творится. Wink

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Stulka
02/09/2019 - 10:41
# 141

Выдавливаю спамеров. Smile Laughing out loud

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Наверх