Спрятать колонку

О Беларуси...
В принципе даже и не о ней, а об отношении к ней. Wink
Столкнулась в сети с весьма специфическим и вроде достаточно распостраненным мнением о Беларуси в России.
Многие россияне просто-напросто считают, что вв силу некой общности белорусы ДОЛЖНЫ разделять их точку зрения и их поддерживать.
Доходит до маразма: мы без России ничего бы не имели, даже языка своего у нас нет, пользуемся русским. Laughing out loud
Без России (хотя причем вроде тут Россия? Ан нет, она же правоприемница СССР) у нас бы и государства своего не было бы. Laughing out loud
История наша пшик, какое там ВКЛ или связь с Польшей? Sad
Оказывается, белорусы всегда были рабами, рвавшимися в Россию освободительницу. Blink
Какая-такая белорусская культура? Все позаимствовали у России-матушки, даже алфавит. Laughing out loud

Нет. я не отрицаю близких связей с Россией, но почему нужно отрицать близкие связи с Польшей, когда у каждого второго в Беларуси есть хоть какие-то польские корни?

Это пережиток советской власти или просто что-то новое?

А еще просто убивает постоянное коверкание названия страны.
Ну какая Белоруссия, если Беларусь уже более 20 лет?
Причем это официальное название в российском реестре названий стран. Wink
Но почему-то все начинают нас агрессивно убеждать, что мы называемся Белоруссией только потому, что это им привычно.
А Беларусью у нас называют нашу страну только молодежь, которая захотела "повыпендриваться".
ПС. той "молодежи" у нас уже по 50-60 лет. Laughing out loud
ПОЧЕМУ?

Шех.
13/10/2016 - 17:00
# 1

Ну, насчет как называть - вопрос спорный, мы вот и США называем - "США", хотя они - Юнайтейд Стейс, и даже Исландию кличем, о ужас, Исландией, хотя как ее исландцы сами зовут, даже не знаю. Вопрос, действительно, привычки.
И связи с Польшей у Беларуси есть, и с Россией, только она не Польша, и не Россия, поскольку она - Беларусь. Smile

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Stulka
13/10/2016 - 17:49
# 2

Шех.
Ну, насчет как называть - вопрос спорный, мы вот и США называем - "США", хотя они - Юнайтейд Стейс, и даже Исландию кличем, о ужас, Исландией, хотя как ее исландцы сами зовут, даже не знаю.

Есть официальный реестр названий стран, утвержденный в России.
Там нет никакой Белоруссии. Laughing out loud
ОБЩЕРОССИЙСКИЙ КЛАССИФИКАТОР СТРАН МИРА
Шех.
И связи с Польшей у Беларуси есть, и с Россией, только она не Польша, и не Россия, поскольку она - Беларусь.
Так вот и я о том же. Laughing out loud
И требовать раздружиться с кем-то и дружить только с Россией звучит как-то абсурдно.
И поляки нам родня, и русские, и украинцы, и литовцы, ну не разрежешь же историю на кусочки.
И против России воевали, и за Россию, всякое бывало.
А откуда все это проистекает?
Плохое образование, незнание элементарнойй истории или все-таки политика? Wink
Или все еще народ живет в СССР?

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Stulka
13/10/2016 - 17:31
# 3

А еще нас попрекают, что вы нас кормите. Laughing out loud

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Stulka
13/10/2016 - 17:39
# 4

Шех.
Вопрос, действительно, привычки.

Шех., проблема ж не в том, как вы Беларусь в силу привычки называете.
Проблема в том, что россияне уверяют нас, белорусов, что мы сами неправильно себя называем, и что никакой Беларуси нет. Wink
Только Белоруссия.
А те, кто называет Беларусью, экстремисты, националисты или недоучки.
Вот как-то так. Wink

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Stulka
13/10/2016 - 17:43
# 5

ПС. Совершенно ничего не имею против русских, украинцев, евреев, эфиопов, немцев, нанайцев и пр. Smile
Не расистка, не экстремалка, просто умеренная националистка с осознанием своей национальной принадлежности. Smile
Хотя есть у меная подозрение на русско-еврейскую пра-прабабушку и полупольскую бабушку. Laughing out loud

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Бьёрн-Олаф
13/10/2016 - 21:37
# 6

Белоруссия есть - согласно норм русского языка. Наряду с Беларусью. Так утверждают в Институте русского языка им. В.В. Виноградова Российской Академии Наук:
http://bygirl.net/?p=1750

Что касается независимости, - будучи активным участником событий конца 80-х - начала 90-х годов, смею утверждать, что стремление к ней не было сколько-нибудь массовым, как это было даже на Украине (или "в Украине", если так правильно написать). Слово "даже" я написал, потому что и там оно отнюдь не было общенародным - если сравнить с Балтией или Закавказьем.

Stulka
13/10/2016 - 22:24
# 7

Бьёрн-Олаф
Белоруссия есть - согласно норм русского языка. Наряду с Беларусью. Так утверждают в Институте русского языка им. В.В. Виноградова Российской Академии Наук:
Белоруссия — неофициальное наименование. Оно употребляется преимущественно в бытовой сфере общения… Совершенно естественны высказывания типа: Завтра еду к брату в Белоруссию…

Современное государство имеет малоо общего с БССР, хотя бы потому, что это независимое государство, а не часть СССР.
И где здесь указание, что название Беларусь придумано и употребляется националистами беларусами? Wink
Написано же, что
Беларусь, наряду с наименованием государства Республика Беларусь, — официальное название государства, зафиксированное в дипломатических документах на русском языке. Следовательно, во всех официальных ситуациях и официальных текстах можно рекомендовать употреблять наименование Беларусь (или Республика Беларусь). Это касается таких функциональных сфер использования русского языка, как законотворчество, … публичные выступления в парламенте и других официальных учреждениях, наука, образование, средства массовой информации и др.

Но, извините, как откроешь российскую прессу, там так и пестрит Белоруссия.
Одиозное пренебрежение как к соседнему государству, так и к собственным законам.
А оттуда же и население говорит Белоруссия.
Но откуда это уверенность, что сами белорусы не считают свою родину Беларусью?
Бьёрн-Олаф
Что касается независимости, - будучи активным участником событий конца 80-х - начала 90-х годов, смею утверждать, что стремление к ней не было сколько-нибудь массовым, как это было даже на Украине (или "в Украине", если так правильно написать). Слово "даже" я написал, потому что и там оно отнюдь не было общенародным - если сравнить с Балтией или Закавказьем.

Я тоже была участником и свидетелем.
Оно просто было мирным.
И надо сказать, что в отличие от Прибалтики или Закавказья все получилось легко и безболезненно.
Наверно сказались близость к Европе и пример соседних стран.
А теперь уже сформировалось национальное сознание, которое совершенно освободилось от ностальгии по СССР.

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Stulka
13/10/2016 - 22:35
# 8

Что-то мы отвлеклись на Белоруссию-Беларусь. Laughing out loud
Мне интереснее откуда в России ноги растут, считая белорусов неким мифическим недонародом, который получил от России все, в том числе и алфавит, Laughing out loud которого кормят, содержат, а они, неблагодарные, не хотят за все это разделять российские взгляды, н-р, считать поляков врагами? Laughing out loud
ПС. У меня вообще в голове не укладывается считать какую бы ни было нацию врагом.
Если что, это просто типичная врожденная белорусская памяркоўнасць . Laughing out loud

Неужели все еще сильна ностальгия по СССР? Wink

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Бьёрн-Олаф
13/10/2016 - 23:45
# 9

Stulka
И где здесь указание, что название Беларусь придумано и употребляется националистами беларусами?

Нет здесь такого! Есть не указание, а признание того, что название "Белоруссия" также легитимно в русском языке. Наряду с названием "Беларусь".
Stulka
Неужели все еще сильна ностальгия по СССР?

Это со времён Российской империи. Западнорусизм.

Stulka
18/10/2016 - 13:26
# 10

Бьёрн-Олаф
Нет здесь такого! Есть не указание, а признание того, что название "Белоруссия" также легитимно в русском языке. Наряду с названием "Беларусь".

Мыы опять о разном.
Мне вообще-то все равно, как мою страну где-то там в разговорах упоминают. Laughing out loud
Но почему все кому не лень убеждают меня, что мы сами ее называем Белоруссией и никак по-другому.
Вот такой страны Беларусь вроде и нет.
Это...
Ну как если современного иранца начать убеждать, что они до сих пор в Персии живут и сами себя так и называют. Laughing out loud

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Stulka
18/10/2016 - 13:27
# 11

Бьёрн-Олаф
Это со времён Российской империи. Западнорусизм.
Как-то в Беларуси этого самого западнорусизма не заметила. Smile

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Бьёрн-Олаф
24/10/2016 - 15:35
# 12

Гость
Как-то в Беларуси этого самого западнорусизма не заметила.

Было в своё время такое течение. Произведения самого известного его представителя Михаила Кояловича я не читал, а вот под влиянием творчества одного из наиболее выдающихся последователей, Ивана Солоневича, в своё время из либерала ("либераста") стал превращаться в монархиста Smile

Вот ещё по теме:
http://fromnorthcyprus.livejournal.com/730457.html

Stulka
05/11/2016 - 22:26
# 13

Бьёрн-Олаф
Было в своё время такое течение.

Оно. Laughing out loud
Ссылка не открывается, но и не важно.
Важны выводы: нет белорусов, есть видоизмененные русские, говорящие на искореженном русском языке и с подпорченными русскими традициями. Laughing out loud
И истории у них своей нет, все исключительно русское. Laughing out loud

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Stulka
05/11/2016 - 22:48
# 14

В продолжение темы. Laughing out loud
Тут к нам в Минск Парфенов приезжал со своим новым фильмом о русских евреях.
Парфенов рассказал, почему "русский мир" шире России, а Шагал — не белорусский художник

Во второй серии журналист перейдет на личности. И будет рассказывать, например, что Марк Шагал никакой не белорусский художник, а просто рожденный в Витебске представитель русской культуры. Можно еще сказать, что он еврей, но тогда с обязательной приставкой — русский.
— Они реализовались как русские. Именно поэтому они русские, — коротко объяснил свою позицию автор фильма.

По версии Парфенова, Исаак Дунаевский перестал быть евреем после того, как написал абсолютно русский патриотический гимн «Широка страна моя родная», а Матвей Блантер — после того, как выдал миру «Катюшу». Иногда одного творчества для ассимиляции было мало и маскировать свои национальные корни людям приходилось под псевдонимами.
Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud
Все как в старом анекдоте.
Учись, сынок.
Пока учишься-работаесь, тебя будут называть жидовской рожей.
А вот выучишься и получишь Нобелевскую премию, сразу назовут великим русским ученым. Laughing out loud
Непонятно, как он еще и нашего Шимона Переса в русские на записал. Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud
PS. Что Шагал, что Перес воспринимали себя исключительно представителями еврейской нации, о чем сами и говорили. Wink

Кстати, в Беларуси Парфенова с его теориями приняли без особых объятий.
Скорее с недоумением. Smile
Мне вот интересна реакция на его теорию в Польше, на Украине и в пр. странах.

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

slon
09/11/2016 - 20:21
# 15

Stulka
Это пережиток советской власти или просто что-то новое?

Это пережитки совка. Молодёжь уже не делает разницы между постсоветским и остальным миром.
Stulka
Важны выводы: нет белорусов, есть видоизмененные русские, говорящие на искореженном русском языке и с подпорченными русскими традициями.

Х...ня это. Все индивидуальны. И границы тоже немало определяют бытиё. Албанские албанцы отличаются от косовских и ульцинских. Уже тем что их судьба в XXв. была различной.

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

Шех.
10/11/2016 - 03:11
# 16

А я пришел к заключению, что вообще нация - пережиток эпохи модерна и сегодня разваливается. Есть люди.
Только в одних странах нации искусственно консервируют, а в других - нет.

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

slon
10/11/2016 - 07:13
# 17

Согласен, городское население самоопределяется в большей степени по городу проживания чем по этническому принципу. В масштабе страны можно говорить о политической нации.

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

Шех.
10/11/2016 - 16:14
# 18

Именно так.

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Наверх