Спрятать колонку

Вегетарианство с косой

"Я вегетарианец не потому что я люблю животных, а потому что я ненавижу растения!" (из народного юмора)
Захотелось порассуждать на тему биологических аспектов и последствий человеческого вегетарианства. Когда человек начинает исповедовать вегетарианство, то тем самым подразумевается, что он может себе позволить покупать вегетарианскую пищу, зачастую более дорогую, в отличие от многих других людей, которым остаются бигмаки-хотдоги в дешёвых общепит-точках, или же которые в силу климатических условий не могут перейти полностью на растительный рацион. Но вдруг справедливость во всём мире восторжествует и вегетарианская диета (как говорят, наиболее полезная для человеческого организма) станет доступной каждому, что тогда произойдёт?

1. Целые виды животных, которые используются исключительно для человеческой пищи, станут ненужными: коровы, овцы, свиньи, куры и тд. Их придётся отпустить - убивать животных вегетарианцы конечно же не будут. В результате в мировую естественную экосистему придут миллиарды особей. Свиньи и овцы начнут гулять по дорогам, коровы начнут унаваживать города и посёлки.

2. Появление такого огромного количества травоядных, не приспособленных к жизни "в джунглях", вызовет естественную ответную реакцию - их начнут поедать хищники (волки, дикие собаки, медведи и тп.), которых, в свою очередь разведётся столько, что их счёт пойдёт если не на миллиарды, то на миллионы, и они конечно же начнут представлять угрозу для человека.

3. И самое главное: 5-6 миллиардов людей-вегетарианцев съедят весь зелёный покров планеты вплоть до корешков и корнеплодов за один месяц.

Кто согласен, а кто нет?

Ворон
03/05/2008 - 17:47
# 1

deardron, я извиняюсь, но это все сюжет для очередного апокалиптического фильма в главной роли с Брюсов Виллисом (будет спать мир от свиней). Лично я не верю в то, что подобный сценарий возможен. Люди не в состоянии отучиться есть мясо. Да и не нужно это абсолютно. У нас по другому устроен желудок и кишечник - мы хищники. Работаю я вместе в убежденным вегитарианцем, так он ест раза в три больше чем я. Это просто экономически не выгодно.

Я не согласен. И даже не с Вашими утверждениями, а тем, что Вы их построили на неверном базисе - it's unreal.

----------------------------------------------

live free or die...

Gala-Cat
03/05/2008 - 18:35
# 2

Я - убежденный хыщник. И от мяса я не откажусь.

----------------------------------------------

А кто не видит свет в глазах моих - дальтоник! © Jam

ПОДОБРАВШЕМУ ДИКУЮ ПТИЦУ - что делать дальше?

Ingrid
03/05/2008 - 18:56
# 3

Имхо, их не придется отпускать. Есть какое-то промежуточное вегетарианство (подошло бы, например, мне) - без мяса, но с кисло-молочными продуктами. Так что коровки уж точно пригодились бы - молоко, кефир, йогурты, творог, сметанка, сыр (!). И яйца, => дом. птица.

Разве можно от этого отказаться? Ни за фто! Smile

deardron
03/05/2008 - 19:00
# 4

deardron, я извиняюсь, но это все сюжет для очередного апокалиптического фильма в главной роли с Брюсов Виллисом (будет спать мир от свиней). Лично я не верю в то, что подобный сценарий возможен. Люди не в состоянии отучиться есть мясо. Да и не нужно это абсолютно. У нас по другому устроен желудок и кишечник - мы хищники. Работаю я вместе в убежденным вегитарианцем, так он ест раза в три больше чем я. Это просто экономически не выгодно.

Я не согласен. И даже не с Вашими утверждениями, а тем, что Вы их построили на неверном базисе - it's unreal.

Это Вы не мне говорите, что это анриал, а вегетарианцам. Моя страшилка - прямое логическое следствие их взглядов, если их применять последовательно. То, что Ваш коллега-вегетарианец есть в 3 раза больше, чем обычный человек, тем более льёт воду на мою мельницу.

sher
05/05/2008 - 08:31
# 5

еще полвека назад было подсчитано, сколько нужно пахотной площади на каждого жителя Земли, чтобы его можно было прокормить. кроме того есть океан. так что все корешки не съедят, отравятся Smile

начиная с шимпанзе приматы стали употреблять в пищу мясо. если предположить, что эволюция человека не перекосилась бы в сторону использования интеллекта, то учитывая агрессивность и преимущества употребления мяса дальнейшие виды приматов по нашей линии скорее всего стали бы настоящими хищниками.

плотоядная пища позволила древнему человеку более интенсивно использовать функции мозга. человек, поевший мяса обладал многими форами по сравнению с соперниками, которые пообедали корешками. подобный эффект дает и сахар, но его в чистом виде долго употреблять нельзя да и в природе негде взять. далее человек разумный присел на стимуляторы, прежде всего на кофеин.

по поводу коров, вернувшихся в природу. вы даже не представляете как быстро они исчезнут. посмотрите на наследников породистых собак, которые шныряют по пустырям и помойкам. а коровы не протянут даже одно поколение, их сразу вырежут волки и собаки, тут даже не о чем фантазировать. кстати, волку удобнее всего охотиться не в лесу (как принято думать), а в местности, где участки леса перемежаются пашней и лугом, т.е. возделанные человеком.

Ворон
05/05/2008 - 21:09
# 6

deardron, да я понимаю. Но вегитарианство никогда не будет мегапопулярно. Это похоже на аскезу, которую общество не приемлет.

sher
плотоядная пища позволила древнему человеку более интенсивно использовать функции мозга

А вроде ж говорили, что первопричиной была палка?
sher
кстати, волку удобнее всего охотиться не в лесу (как принято думать), а в местности, где участки леса перемежаются пашней и лугом, т.е. возделанные человеком.

Слышал от лесников, что волки только особо голодными зимами выходят к жилищу человека.
sher
если предположить, что эволюция человека не перекосилась бы в сторону использования интеллекта

А был перекос??? Laughing out loud

----------------------------------------------

live free or die...

Аттила
05/05/2008 - 22:54
# 7

Ворон
Слышал от лесников, что волки только особо голодными зимами выходят к жилищу человека.

Я читал, что зимой наоборот волки живут сыто, так как им легче охотиться и много замёрзших животных.

----------------------------------------------

"Песня цикады не скажет,
Сколько ей жить осталось"
Джером Сэлинджер «Тедди»

deardron
05/05/2008 - 22:58
# 8

еще полвека назад было подсчитано, сколько нужно пахотной площади на каждого жителя Земли, чтобы его можно было прокормить. кроме того есть океан. так что все корешки не съедят, отравятся Smile

Крайние формы вегетарианства не приемлят и рыбу Wink В наше время намечается тенденция сокращения общей площади пахотной земли, в т.ч. из-за развития производства биотоплива, продажи с-х земель под гольфовые поля (Исландия), площадки для застройки (в т.ч. элитных посёлков, ср. Подмосковье) и тп. Не уверен, что это учитывалось полвека назад. Главное, по моей гипотезе, в случае тотального перехода человечества на вегетарианство полностью нарушится баланс в экосистеме, потому что человечество резко станет серьёзным конкурентом травоядным животным в борьбе за растительную пищу.
по поводу коров, вернувшихся в природу. вы даже не представляете как быстро они исчезнут. посмотрите на наследников породистых собак, которые шныряют по пустырям и помойкам. а коровы не протянут даже одно поколение, их сразу вырежут волки и собаки, тут даже не о чем фантазировать. кстати, волку удобнее всего охотиться не в лесу (как принято думать), а в местности, где участки леса перемежаются пашней и лугом, т.е. возделанные человеком.

Ну так об этом я и писал - с акцентом на то, сколько этих волков и собак на такой халяве разведётся и сколько проблем они будут поставлять людям, научившись стаями нападать на крупные объекты с большим содержанием белка... Ведь когда собаки и волки съедят всех коров и овец, они начнут сами погибать от голода, и единственным для них шансом выжить станет самопоедание и нападение на человека.

Silja
06/05/2008 - 05:56
# 9

deardron
В наше время намечается тенденция сокращения общей площади пахотной земли, в т.ч. из-за развития производства биотоплива, продажи с-х земель под гольфовые поля (Исландия), площадки для застройки (в т.ч. элитных посёлков, ср. Подмосковье)

Это вряд ли связано с вегетарианством. Скорее, с тем, что на продаже земли можно заработать больше, нежели обрабатывая ее. Пример Исландии тем более не подходит, что растениеводство там - достаточно дорогое занятие. В виду климата и особого вида почв.
Во-вторых, снижение количества пахотных земель связано (но не в случае с Россией, но нам и повальное вегетарианство не грозит) с развитием технологий. Посмотрите, в Сингапуре в виду дефицита земли растения выращивают ... вообще без оной. В ящичках, из которых свисают корни салата или там помидоров.

sher
06/05/2008 - 07:38
# 10

Ворон,
до палки ж надо было сначала додуматься Smile да и не может быть одной причины для столь существенных переходов, был кумулятивный эффект множества факторов, каждый из которых сам по себе был недостаточным.

deardron,
пашни, если надо, валом Smile если человека поставить перед выбором играть голодным на гольфполе или сыто провести вечер без игры, то выбор понятен.

тенденция сокращения пашни связана с выводом производства из развитых стран и повышением эффективности землепользования. в любом случае прежде чем нам съесть килограмм говядины, корова должна съесть травы с участка площадью, допустим, в акр. а если на таком участке выращивать более калорийную (крахмальную) культуру (картошку), то такой участок прокормит человек 50.

коровьего апокалипсиса можно избежать, если принять правила игры. допустим, человечество решилось на такой поступок. не обязательно отпускать коров в лес. они могут дожить свою жизнь на ферме, просто умрут своей смертью, а не на скотобойне. даже, если их вырежут волки, то вспышка численности хищника будет одноразовой и закончится через некоторое время. такие эффекты в экологии известны и хорошо понятны.

пока коровы "съедают" дождевые леса в Бразилии. в Африке дождевые леса сохраняет муха це-це. там где она живет, скотоводство невозможно.

фата
30/09/2013 - 09:16
# 11

не льстите себе не хищники вы а падальщики плоть которую едите.......... убили месяц помурыжили... везли хранили... подрехтовали освежили и продали . если б на охоте победили добыли это была б другая история... а так падальщики и трупоеды жаль вас. но это ваш выбор как хотите

Аттила
30/09/2013 - 09:35
# 12

Зато як спиваем! Beer

----------------------------------------------

"Песня цикады не скажет,
Сколько ей жить осталось"
Джером Сэлинджер «Тедди»

Шех.
30/09/2013 - 12:10
# 13

И наливаем! Beer

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Stulka
30/09/2013 - 14:03
# 14

фата
не льстите себе не хищники вы а падальщики плоть которую едите.......... убили месяц помурыжили... везли хранили... подрехтовали освежили и продали . если б на охоте победили добыли это была б другая история... а так падальщики и трупоеды жаль вас. но это ваш выбор как хотите

Так и вегетарианцы не прямо с грядочки едят.
Порой тоже трупами балуются. Трупами растений. Laughing out loud

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Шех.
30/09/2013 - 22:47
# 15

Давно пора сделать общество защиты растений от вегетарианцев и натравить на них Гринпис.

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

laughingbuddha
01/10/2013 - 16:52
# 16

Кстати, с экономической и диетической точки зрения самая грамотная еда - это жуки/червяки всякие и прочие личинки. Их дешевле всего выращивать и они дают больше всего питательных веществ в наиболее сбалансированной дозировке. Препятствия - чисто психологического свойства Wink

----------------------------------------------

Да пребудет с нами благосклонность бога дропа Хрентебе и сына его Рандома и духа Агащас.

slon
01/10/2013 - 17:58
# 17

Белые экспаты преодолевшие эти самые препятствия очень хвалят. Говорят под пиво насекомые как семечки идут.

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

Stulka
01/10/2013 - 20:54
# 18

Даю идею - тараканы.
Посушить, посолить, и к пиву. Laughing out loud

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

slon
01/10/2013 - 21:19
# 19

В Камбодже так и делают.

----------------------------------------------

Moet nie sterwe nie adelijk vir 'n regte oorsaak - lewe nederig vir dit (Не надо умирать за благородное дело – надо просто и скромно жить во имя него)

laughingbuddha
05/10/2013 - 21:58
# 20

Я только кузнечиков пробовал, обжаренных во фритюре. Очень даже ничего, главное не забыть лапки оборвать (совершенно несъедобные).

----------------------------------------------

Да пребудет с нами благосклонность бога дропа Хрентебе и сына его Рандома и духа Агащас.

Stulka
05/10/2013 - 23:09
# 21

Канадские студенты выиграли миллион долларов за проект муки из кузнечиков.

Участники команды отмечают, что 2,5 миллиарда человек в мире едят насекомых в сезон. Они предлагают упорядочить существующий продуктовый рынок насекомых и ввести инновационные методы обработки.
В качестве источника студенты из Университета МакГилла, команда которых называется Aspire Food Group, предложили использовать насекомых, которых предполагается растить на специальных фермах.

Участники команды отмечают, что 2,5 миллиарда человек в мире едят насекомых в сезон. Они предлагают упорядочить существующий продуктовый рынок насекомых и ввести инновационные методы обработки, которые позволят производить питательные продукты с использованием насекомых круглогодично.

Своё предприятие студенты планируют начать в Мексике, где местные фермеры будут собирать кузнечиков на люцерновых полях. Далее насекомых планируется мыть, сушить и перемалывать в подобие муки. Студенты планируют поставлять эту «муку» в местные пекарни для добавления в хлеб и другую выпечку.

По их расчётам, к марту 2014 объем поставок кузнечиков в Мексику должен достигнуть 10 тонн. Далее студенты планируют распространить свой бизнес на другие страны — Таиланд и Кению.

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Gala-Cat
20/10/2013 - 16:24
# 22

фата
не льстите себе не хищники вы а падальщики плоть которую едите.......... убили месяц помурыжили... везли хранили... подрехтовали освежили и продали . если б на охоте победили добыли это была б другая история... а так падальщики и трупоеды жаль вас. но это ваш выбор как хотите

какая прелесть) руки так и чешутся взять красный маркер и ошибки поисправлять) дааавненько я не видела столь неграмотных комментов

----------------------------------------------

А кто не видит свет в глазах моих - дальтоник! © Jam

ПОДОБРАВШЕМУ ДИКУЮ ПТИЦУ - что делать дальше?

Stulka
20/10/2013 - 18:10
# 23

Gala-Cat
какая прелесть) руки так и чешутся взять красный маркер и ошибки поисправлять)

Ни-ни, руки прочь от шедевров! Smile

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Gala-Cat
22/10/2013 - 19:58
# 24

шЫдевров)))

----------------------------------------------

А кто не видит свет в глазах моих - дальтоник! © Jam

ПОДОБРАВШЕМУ ДИКУЮ ПТИЦУ - что делать дальше?

Stulka
29/07/2018 - 19:18
# 25

А еще у вегетарианцев куча проблем со здоровьем.
В частности частые депрессии из-за недостатка холестерина. Wink

----------------------------------------------

Тараканы - это первое, что приходит в голову…

Наверх