Спрятать колонку

Украина обвинила в организации Голодомора евреев и латышей

Служба безопасности Украины обнародовала поименный список организаторов Голодомора

Служба безопасности Украины обнародовала составленный по своим архивным материалам первый список партийных и советских деятелей, руководителей карательных органов - Объединенного государственного политического управления (ОГПУ) при РНК СССР и Государственного политического управления (ГПУ) УССР периода 1932-1933 годов, а также документы, которые были подписаны ими лично и стали организационно-правовым основанием для совершения на Украине Голодомора-Геноцида и проведения массовых репрессий. Об этом корреспонденту ИА REGNUM в Киеве сообщили сегодня, 23 июля, в пресс-службе ведомства.

"Архивные документы, безусловно, свидетельствуют, что Голодомор-Геноцид 1932-1933 годов стал следствием спланированных преступных действий тоталитарного коммунистического режима", - считают в СБУ. Общественности доступен не только поименный список ответственных должностных лиц того времени, но и связанные с деятельностью этих лиц распоряжения, протоколы заседаний политбюро ЦК ВКП(б), тайные указания партактива, разъяснения относительно применения так называемого "Закона о пяти колосках", директивы об арестах на селе, справки репрессивных органов и т.д.

В СБУ отмечают, что "систематизированные в интерактивной таблице документы наглядно доказывают, как во время Голодомора-Геноцида 1932-1933 годов для выполнения указаний политбюро ЦК ВКП(б) (И. Сталин, В. Молотов, Л. Каганович, К. Ворошилов и др.) руководство карательных органов (ОГПУ СССР и ГПУ УССР) выдавало оперативные приказы и другие нормативные документы относительно проведения массовых репрессивных операций против "кулаков", "саботажников", "мешочников-спекулянтов" и других "контрреволюционных элементов" с целью усмирения украинского села и провокации голода, который привел к миллионным жертвам среди украинского народа".

Собственно в списке 19 фамилий - Сталин Йосиф Виссарионович, Винокуров Александр Николаевич, Ягода Генрих (Енох) Григорьевич (Гершенович), Балицкий Всеволод Аполлонович, Прокофьев Георгий Евгеньевич, Реденс Станислав Францевич, Карлсон Карл Мартинович, Леонюк Хома Акимович, Миронов (Каган) Лев Григорьевич, Салынь Эдуард Петрович, Тимофеев Михаил Михайлович, Кацнельсон Зиновий Борисович, Каминский Яков Зельманович, Козельский (Головановский) Борис Владимирович, Пустовойтов Сергей Аполлонович, Букшпан Михаил Маркович, Друскис Франц Семенович, Кривец Ефим Хомич, Ивановский (Гибшман) Израиль Давидович. Каждому деятелю сопоставлены подписанные им документы относительно Голодомора, краткий комментарий Службы безопасности Украины, а также полный перечень адресантов этих директив.

Украинские власти считают Голодомор 1930-х годов на Украине - "геноцидом украинского народа", однако геноцид - действия, направленные на уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы (к тому же известно, что голод 1930-х годов был не только на территории Украинской ССР, но и на территории РСФСР и Казахской ССР). Президент Украины Виктор Ющенко, при этом, приравнивает Голодомор как "геноцид украинцев" к Холокосту как геноциду евреев, тем самым ставя вопрос об этнической ответственности за Голодомор. Опубликованный СБУ список однозначно возлагает этническую ответственность за голодомор на евреев и латышей, общее число которых преобладает в списке.

REGNUM

Шех.
26/07/2008 - 20:42
# 1

Меня, вот, интересует, они вставили в школьные учебники письмо запорожских казаков турецкому султану, за подписью Ивана Сирко, кошевого атамана? Или, таки, не вставили?

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Hrafn V.
26/07/2008 - 21:28
# 2

Шех.
письмо запорожских казаков турецкому султану

Это письмо - сатирическая подделка XIX ст., в чём, насколько мне известно, не сомневаются даже панове УНА-УНСО.

А вот Вы, что же, сомневаетесь, что Голодомор был организован коммунистами ?

tildr
26/07/2008 - 21:32
# 3

Сталин Йосиф Виссарионович - главные еврее-латыш? Wink

Поправочка: Сталин Йосиф Виссарионович - главныЙ еврее-латыш? Wink

Hrafn V.
26/07/2008 - 21:37
# 4

Tildr
Сталин Йосиф Виссарионович - главные еврее-латыш?

Я не понял того, что вы написали. Догадываюсь, что что-то имели в виду о национальностях.
Докладываю Вам, что тов. Сталин был т.наз. "интернационалист", и это доказывается не только историческими фактами, но и тем, что народ до сих пор любит и превозносит грузина Сталина, поляков Дзержинского и Менжинского, еврея Урицкого и совершённый ими октябрьский переворот.

Шех.
26/07/2008 - 21:41
# 5

Сталин-то, оказывается, о-го-го! - Если кто-то его до сих пор боится! Smile

Голодомор он организовал, извиняюсь, но исключительно на украинцев нацеленный. Ну, не любили большевики украинцев персонально, не любили.
А на поволжцев, белоруссов, сибиряков или донских казаков, это - не голодомор. Их большевики - любя воспитывали.

Вы не поверите, но лично мне Сталин по-барабану. Меня больше волнует, чтобы кто-нибудь другой не попытался снова.

Значит, не вставили. Laughing out loud

Hrafn V,
у вас информация, как и у меня, из хрестоматии Яворницкого 1905 г.? Или вы видели оригинал?

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Бьёрн-Олаф
26/07/2008 - 22:10
# 6

Опубликованный СБУ список однозначно возлагает этническую ответственность за голодомор на евреев и латышей, общее число которых преобладает в списке

Всё же "преобладает в списке" - одно, а "однозначно возлагает этническую ответственность" - несколько другое. Скажем, в списке приговорённых к смертной казни на Нюрнбергском процессе были исключительно немцы, но при этом ведь не шла речь о том, чтобы "однозначно возложить этническую ответственность".

Hrafn V.
26/07/2008 - 22:24
# 7

Шех.
Ну, не любили большевики украинцев персонально, не любили.
А на поволжцев, белоруссов, сибиряков или донских казаков, это - не голодомор. Их большевики - любя воспитывали

Вы уловили суть, но неправильно её интерпретировали.
Вот, возьмите тов. Гитлера. Множество людей самых разных национальностей погибло в войне. Но никто не сомневается, что к евреям таки было персональное отношение. Хотя 6 млн. - это меньше, чем всех прочих и меньше, чем только славян.
Вот и тов. Сталин, не сомневайтесь, клал с прибором на то, хохлы там или казаки. А персональное отношение у него было к тому, что они были - хозяева. В большей степени, чем в других местах. А в стране мог быть только один хозяин. Так что, это был самый настоящий геноцид, только не по расовому или национальному признаку, как таковому.

Вы не поверите, но лично мне Сталин по-барабану. Меня больше волнует, чтобы кто-нибудь другой не попытался снова.

Почему ж не поверю, поверю. Вас же много, как Вы пишете, таких как Вы.
И вот кому по барабану прошлое, к тому оно непременно вернётся. Под барабаны. А кожу для них дают - сами знаете.

у вас информация, как и у меня, из хрестоматии Яворницкого 1905 г.?

2-й том его "Истории", стр. 518 по изданию 1895 г.

Или вы видели оригинал?

Ну, какой же там оригинал, если сам Яворницкий пишет "у многих любителей южно-русской старины и до сих пор хранятся копии...".
Язык письма чересчур украинский. Если вы посмотрите подлинные письма гетманов, то обнаружите, что это традиционный (южно)русский деловой язык, с обильными полонизмами, но и не без церковнославянизмов. Малороссийское просторечие смотрится в таком письме анахронизмом.

tildr
26/07/2008 - 23:34
# 8

Угу... У Гитлера арабы (хамито-семиты) - были арийцами (как и фараоны Египта, см. книгу "ССовец и вопрос крови), а вот цыгане (потомки индоарийских плёмен) - нет.

Википедия:
Ара́бы, (араб. العرب‎‎ аль-араб) — группа народов семитского происхождения (т. н. метаэтническая общность), говорящих на множестве диалектов арабского языка и населяющих государства Западной Азии и Северной Африки. Письменность на основе арабского круглого письма.

Цыга́не — собирательное название около 80 этнических групп, объединённых общностью происхождения и признаванием «цыганского закона».
Согласно лингвистическим и генетическим исследованиям, предки цыган вышли из Индии в VI веке группой около 1000 человек. Предположительно, по обычаю того времени они были подарены в качестве придворных музыкантов одним из индийских правителей персидскому правителю.

По самой популярной версии, около 400 лет они провели в Персии прежде, чем начали постепенно расходиться по свету, на восток, обратно к Индии и в Среднюю Азию, и на запад, в Палестину и через неё в Египет, и через Армению к Византии.

Цыгане Европы являются потомками цыган, проживавших в Византии. Документы свидетельствуют, что цыгане жили и в центре империи, и на её окраинах. Большая часть этих цыган приняла православие ещё в Армении.

В Византии цыгане быстро интегрировались в общество. В ряде мест их вожакам даются определённые привилегии. Письменные упоминания цыган того периода скудны, но по ним не похоже, чтобы цыгане вызывали какой-то особенный интерес или воспринимались как маргинальная или криминальная группа. Цыгане упоминаются как мастера по работе с металлом, изготовители конской сбруи, шорники, гадатели (в Византии это не было необычной профессией), дрессировщики (причём в самых ранних источниках — заклинатели змей, и только в более поздних — дрессировщики медведей). При этом самым распространённым ремеслом, по видимости, были всё же артистическое и кузнеческое, упоминаются целые деревни цыган-кузнецов.

При крушении Византийской империи цыгане начали мигрировать в Европу. Первыми, судя по письменным европейским источникам, в Европу прибыли маргинальные, авантюрно настроенные представители народа, занимавшиеся попрошайничеством, гаданием и мелким воровством, что положило начало негативному восприятию цыган как народа среди европейцев. И только через некоторое время стали прибывать артисты, дрессировщики, ремесленники, конеторговцы.

Бьёрн-Олаф
26/07/2008 - 23:54
# 9

Вот, возьмите тов. Гитлера. Множество людей самых разных национальностей погибло в войне. Но никто не сомневается, что к евреям таки было персональное отношение. Хотя 6 млн. - это меньше, чем всех прочих и меньше, чем только славян.
Вот и тов. Сталин, не сомневайтесь, клал с прибором на то, хохлы там или казаки. А персональное отношение у него было

Вот именно. Помнится, как-то я смотрел телепередачу с участием очевидца тех событий. В числе прочих фактов запомнился такой: в его родных местах (не помню, в какой именно из областей Украины) прошёл слух, что в Белоруссии есть в достатке картошка. Народ ринулся туда. Так на украинско - белорусской границе (на тот момент обе - советские республики, граница вроде бы условная) стояли войска и стреляли в тех, кто пытался эту границу перейти с украинской стороны.
За что купил - за то продаю.

Hrafn V.
27/07/2008 - 00:13
# 10

Бьёрн-Олаф
За что купил - за то продаю.

Естественно.
Моя мать видела этих людей, несмотря ни на что сумевших в буквальном смысле слова выползти из зоны поражения Голодомором. Они сползались в какой-то сквер, где тихо испускали дух. Общаться с ними было нельзя, и помочь им было невозможно, дистрофия, пеллагра достигали уже такой стадии, что дорога была только на тот свет. Рассказывали об ужасных случаях людоедства.
Впрочем, полной правды мы уже не узнаем, у меня нет уверенности в том, что основной массив документов о тех временах не уничтожен ещё при Брежневе, а теперь - так и подавно.

tildr
27/07/2008 - 00:45
# 11

Документально это могли и не фиксировать. А НКВД-КГБ-ФСБ не откроет эту часть своих архивов, ибо дети тех правят миром сим Wink

Шех.
27/07/2008 - 07:11
# 12

Hrafn V.
Вот и тов. Сталин, не сомневайтесь, клал с прибором на то, хохлы там или казаки. А персональное отношение у него было к тому, что они были - хозяева. В большей степени, чем в других местах. А в стране мог быть только один хозяин. Так что, это был самый настоящий геноцид, только не по расовому или национальному признаку, как таковому.

Все верно. Это в ту пору называлось "по классовому признаку", "ликвидировать кулака как класс". "уничтожить экономическую основу кулацких хозяйств", "экспроприировать кулацкие хозяйства".
И пострадали от этого все кулаки, особенно в Украине и на Дону, в самых сельскохозяйственных районах. То есть, уничтожали не нацию, а частные крестьянские хозяйства. По всей стране.

Hrafn V.
к евреям таки было персональное отношение

У Гитлера - к евреям, а у Сталина - к кулакам.
Hrafn V.
И вот кому по барабану прошлое, к тому оно непременно вернётся. Под барабаны. А кожу для них дают - сами знаете.

Прошлое надо знать не для того, чтобы плакаться над ним и дрожать, а для того, чтоб не допустить повторения. И знать надо объективно, без идеологических подтасовок. Мне так кажется. Smile
Hrafn V.
2-й том его "Истории", стр. 518 по изданию 1895 г.

У вас первое издание, завидую! Laughing out loud
Бьёрн-Олаф
Так на украинско - белорусской границе (на тот момент обе - советские республики, граница вроде бы условная) стояли войска и стреляли в тех, кто пытался эту границу перейти с украинской стороны.

Hrafn V.
Моя мать видела этих людей, несмотря ни на что сумевших в буквальном смысле слова выползти из зоны поражения Голодомором. Они сползались в какой-то сквер, где тихо испускали дух. Общаться с ними было нельзя, и помочь им было невозможно, дистрофия, пеллагра достигали уже такой стадии, что дорога была только на тот свет. Рассказывали об ужасных случаях людоедства

Я тоже об этом слышал.
Tildr
НКВД-КГБ-ФСБ не откроет эту часть своих архивов,

И хрен с ними, пусть не раскрывают. Их архивы могут только чрезмерно детализировать события и еще больше запутать вопрос.
Факт уничтожения кулачества, ссылок, экспроприации не отрицали даже учебники по истории КПСС.
Не надо быть семи пядей, чтобы однозначно понять, что уничтожение кулачества, это уничтожение сельского хозяйства и голод по всей стране, кроме столицы.
Между прочим, войска стояли и в "вечно голодном Поволжье". А в Сибири, где кулаками были почти все, прогуливались т.н. "продотряды".

Одного не пойму, при чем здесь украинцы как нация, евреи, и тем более, латышы.
Это что-то новое. Я уже привык, что все беды вешают на евреев и масонов, притерпелся. Но, вот, еще и латыши оказывается повинны. Это из-за латышского стрелкового полка, что ли? Или из-за того, что несколько латышских националистов верно служили сталинской власти?
Кого бы только ни винить, хоть марсиан, хоть шамбалу, лишь бы спрятать действительную причину - попытку рационально организовать все хозяйство страны из одного центра. Попытку, какую сейчас пытаются повторить. А все остальное - следствия.

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

deardron
27/07/2008 - 10:16
# 13

Одного не пойму, при чем здесь украинцы как нация, евреи, и тем более, латышы.

Надо спросить у Виктора Андреевича.
Это что-то новое. Я уже привык, что все беды вешают на евреев и масонов, притерпелся. Но, вот, еще и латыши оказывается повинны. Это из-за латышского стрелкового полка, что ли? Или из-за того, что несколько латышских националистов верно служили сталинской власти?

И не только латыши. Я как-то листал книгу то ли "История КГБ", то ли "История НКВД", где в конце был дан список основных героев довоенных лет, и удивило то, что там не раз и не два попадались эстонцы и эстляндские шведы.

Шех.
27/07/2008 - 10:27
# 14

А Виктор Андреевич, это - кто?
Простите за невежество! : oops

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

deardron
27/07/2008 - 11:33
# 15

Президент Украины Wink

Шех.
27/07/2008 - 14:19
# 16

Ой!

Звиняйте! Laughing out loud

Не признал. :oops

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Hrafn V.
27/07/2008 - 16:23
# 17

Шех.
Прошлое надо знать не для того, чтобы плакаться над ним и дрожать, а для того, чтоб не допустить повторения.

Сама по себе сентенция верная, но человек - существо эмоциональное, а эмоции служат иероглифом для целой пачки переживаний и соображений которые нельзя высказать мгновенно и двумя-тремя словами.
Поэтому - да, несомненно, прежде должно быть эмоциональное отталкивание от преступления. Наряду с чётким знанием того, как оно возникло и возникает.

Шех.
Одного не пойму, при чем здесь украинцы как нация, евреи, и тем более, латышы.

Вы этого не понимаете, потому что останавливаетесь на первой ступеньке, абсолютизируете провозглашавшуюся "интернациональность".
Тем не менее, добиваясь "классовых" (а по сути людоедских) целей, Ленин, Сталин, коммунисты вовсю использовали национальный аспект.
"Кулаки", да, но ТАК СЛУЧИЛОСЬ, что "кулаков" было больше всего на Украине, крестьяне там издавна сжились с землёй.
Да, в коммунисты всегда шла разная сволочь, из всех наций, но Ленин инстинктивно знал (по себе), что Россию лучше всего изнасиловать нерусским, чтоб жалости не было. Ещё не упоминаются китайцы, которых использовали при массовых зачистках, и которые, в свою очередь, были зачищены при Сталине.

Шех.
Кого бы только ни винить, хоть марсиан, хоть шамбалу, лишь бы спрятать действительную причину - попытку рационально организовать все хозяйство страны из одного центра.

Так кто же прячет? А винят марсиан шизофреники-националисты, чтоб спрятать свои грехи, грехи отцов. Евреи, может, и руководили атеистическим процессом, но церкви громили свои же, русские. И раскулачивали не латыши, а Давыдовы и Нагульновы.
Организовать из одного центра? Да ведь это же не самоцель. Это средство. Читайте Ленина.

Шех.
27/07/2008 - 17:06
# 18

Hrafn V.

Судя по вашим словам, вы, действительно, убеждены в том, что есть люди, а есть от природы людоеды в человечьем облике, и один из них - Ленин. Его, вероятно, с детства кормили человечинкой, да? Ну, другой - Сталин.

Я в этом не уверен. Я думаю, что был не расовый дефект, а ошибка Просвещения, повлекшая за собой последствия и деформацию личности.
Напомню нелюбимого вами Маркса: "Кто воспитает воспитателей"?
Вот, на этот крючок они оба и попались.

Кстати, если о Сталине и его роли мы говорим абсолютно правомерно, ибо она - велика (помимо оценок), то роль Ленина, по-моему, раздута тем же Сталиным. Был Ленин мелким политиком, крупным и безвредным для власти полемистом, толковым политаналитиком, но и после 1917 г. не он руководил страной, он просто, имхо, использовался как символ энергично формирующимся новым аппаратом.

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Hrafn V.
27/07/2008 - 18:30
# 19

Шех.
Судя по вашим словам, вы, действительно, убеждены в том, что есть люди, а есть от природы людоеды в человечьем облике, и один из них - Ленин.

Конечно, но ведь это - результат.
Я, скорее, склонен оценивать феномен таких личностей в терминах "одержимости". Чем угодно, Сатаною, нацизмом, коммунизмом.
С другой стороны, у Ленина патология личности (возможно, обусловленная каким-то заболеванием, возможно, наследственным) наблюдалась ещё в детстве. Да и вообще, есть "Bell curve", в популяции найдётся некоторое число личностей нужного типа. Ну хорошо, всегда ведь существовали душегубы и разбойники с большой дороги, и разве Вы станете отрицать, что для таких занятий личность должна быть подходящей - не всё же общество идёт в разбойники, даже в смутные времена, правда ?

Я думаю, что был не расовый дефект

А я не говорю о "расовом" дефекте. Но факт, что в Ленине никогда, даже в молодые годы не наблюдалось того, что можно назвать любовью к России, к русскому. Почему, другой вопрос. Или в него это не вложили воспитатели, или он был всё же выродок.

Напомню нелюбимого вами Маркса: "Кто воспитает воспитателей"?

Кто их всегда воспитывал ? А общество, история, традиции. Проблема возникает только тогда, когда Вы выбрасываете традиции в нужник, а обществу ломаете хребет об колено.

Шех.
Кстати, если о Сталине и его роли мы говорим абсолютно правомерно, ибо она - велика (помимо оценок), то роль Ленина, по-моему, раздута тем же Сталиным.

Ну-ну. Видно, мало Вас читать "классиков" заставляли. Сталин называл себя учеником Ленина, он говорил это совершенно искренне и говорил чистую правду. Всё, что есть в его трудах, есть следствие из того, что проповедовал Ленин. И всё, что он делал, есть то, о чём писал Ленин, - все эти ГУЛАГи и Голодоморы - всё это придумал и уже начал воплощать Ильич.

Шех.
Был Ленин мелким политиком, крупным и безвредным для власти полемистом, толковым политаналитиком,

Не согласен. Да, в курсах истории КПСС Ленин преувеличен до предела, но ведь всех прочих, как показала история, и преуменьшать не нужно, Ленин "побил их, как ребёнков".
Вот только "политаналитиком" он был никаким. У него не получался прогноз не только на несколько лет, но даже на месяц вперёд.

Шех.
после 1917 г. не он руководил страной, он просто, имхо, использовался как символ энергично формирующимся новым аппаратом

И это подтверждение. Он запустил этот процесс, но оказался не в состоянии предвидеть ближайших его результатов.

Шех.
27/07/2008 - 18:41
# 20

Hrafn V.
Я, скорее, склонен оценивать феномен таких личностей в терминах "одержимости

Соглашусь. Но замечу, не знаю я, какую бы я сам позицию занял в 10-е гг.
Сейчас мне легче говорить, опираясь на их ошибочный опыт, я вижу, что ситуация очень напоминает 10-е. У нас у всех есть опыт и СССР, и США, и Зап. Европы, и ком. Китая. А если бы этого не было, на что бы мы опирались в своих оценках современной ситуации, кроме, как на теорию?
Одержимым же можно стать и от "великой любви" и осознания тупиковости и безвыходности, просто от отчаянья.

Hrafn V.
Но факт, что в Ленине никогда, даже в молодые годы не наблюдалось того, что можно назвать любовью к России, к русскому.

Hrafn V,
помилосердствуйте, хоть здесь не надо прохановщины!
К "русскому", к "еврейскому", к "немецкому", к "чукотскому", это - к чему?
Я понимаю дело так: все они когда-то были людьми, и значит, в любом человеке есть возможность при определенных условиях стать таким же. Нравственная позиция состоит в том, чтобы самого себя не допустить до опустошения и подлости, а не в том, чтоб "любить" лапти с квасом. Я - русский, Hrafn V., это значит, что я - прежде всего, человек, а "русский", это - один из моих предикатов. Был бы я мексиканцем, было бы то же самое.

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Шех.
27/07/2008 - 18:52
# 21

Hrafn V.
Кто их всегда воспитывал ? А общество, история, традиции. Проблема возникает только тогда, когда Вы выбрасываете традиции в нужник, а обществу ломаете хребет об колен

Полностью согласен.
Именно в этом-то и состоит "торжество человеческого разума", суть Просвещение. Разум сказал:"Ха-ха-ха!" - И получил в ответ: "У-тю-тю"!

Hrafn V.
Сталин называл себя учеником Ленина, он говорил это совершенно искренне и говорил чистую правду. Всё, что есть в его трудах, есть следствие из того, что проповедовал Ленин. И всё, что он делал, есть то, о чём писал Ленин, - все эти ГУЛАГи и Голодоморы - всё это придумал и уже начал воплощать Ильич.

Да не-ет, все это начал еще Платон в Государстве и Законах. Laughing out loud

Hrafn V.
Вот только "политаналитиком" он был никаким

Миль пардон, к сожалению, концепция т.н. "рев. ситуации" и понимание опережающей роли политики над экономикой, извиняюсь, работает до сих пор.

Hrafn V.
. Он запустил этот процесс, но оказался не в состоянии предвидеть ближайших его результатов

Абсолютно верно.

"Нам не дано предугадать,
где наше слово отзовется..."

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Hrafn V.
29/07/2008 - 03:48
# 22

Шех.
Да не-ет, все это начал еще Платон в Государстве и Законах.

Нет, не согласен я не только Платона сюда притягивать, но даже и Каина с Авелем.
Нельзя ссылками на на кого-то отводить вину от реальных преступников. Пусть каждый отвечает по своим делам.

Шех.
Миль пардон, к сожалению, концепция т.н. "рев. ситуации" и понимание опережающей роли политики над экономикой, извиняюсь, работает до сих пор.

Да будет Вам разводить глубокую философию на мелком месте. Лучше председателя Мао никто не сказал, - "винтовка рождает власть".
Но это никакая не концепция, а просто констатация - против лома нет приёма.

Шех.
04/08/2008 - 22:02
# 23

Думаю, надо кое что оговорить.
Я не буду притягивать Платона к Сталинской политике, это, впрямь, несправедливо.
А насчет рев. ситуации, извините, это - набор легко замеримых эмпирических признаков.

Вам напомнить, как начинается всё?
1. Когда многим жить не на что.
2. Когда нарастает "немотивированная" преступность, ибо мотивация задана действующим законодательством.
3. Когда на вале преступности приходит "Дядя", и говорит: "Хорош"!
4. И в этой бифуркации, естественно, никто не знает, ни куда упадет, ни чья возьмет.

Кроме тех, кто работает.

И уже поэтому "планировать революции" можно только в пределах одного района.

Увы.

----------------------------------------------

Видеть. Думать. Понимать.

Gala-Cat
04/08/2008 - 22:50
# 24

Недавно наткнулась на видеоклип на ютубе с жестокими документальными кадрами. Слабонервным лучше не смотреть...

----------------------------------------------

А кто не видит свет в глазах моих - дальтоник! © Jam

ПОДОБРАВШЕМУ ДИКУЮ ПТИЦУ - что делать дальше?

Наверх